"Китай за 10 лет построил 29000 км скоростных ж/д. Как это получилось.
Пока российское правительство в течение 10 лет только планирует первую скоростную дорогу из Москвы до Казани, Китай за этот же срок построил 29 тысяч километров дорог, став абсолютным мировым рекордсменом. Как это удалось и почему один из идеологов железной дороги был приговорен к смертной казни, рассказал Центр транспортных стратегий."
а-а-а-а....понял т.е. не важно будут ли этой дорогой пользоваться из-за высоких тарифов предприятия , бизнесмены. Будут ли по ним возить пассажиров. Главное построить, создать рабочие места, и пусть предприятие будет убыточным , деньги на з\п тем кто обслуживает данную дорогу и поезда государство должно нарыть в другой сфере и затормозить его развитие.....
Так что ли?
Это уже проходили .......
«Конкорд» (фр. Concorde, буквально «согласие») британо-французский сверхзвуковой пассажирский самолёт (СПС), один из двух (вместе с Ту-144) типов сверхзвуковых самолётов, находившихся в коммерческой эксплуатации.
Затянувшаяся разработка «Конкорда», очень большой коэффициент новизны, привели к тому, что совместная англо-французская программа вышла далеко за рамки бюджета, общие расходы составили почти миллиард фунтов стерлингов. Цена авиалайнеров, соответственно, также постоянно росла. Кроме того, выяснилось, что авиакомпании недооценивали масштабов расходов, необходимых для обслуживания парка сверхзвуковых лайнеров и поддержания его в состоянии лётной годности.
В результате к 1973 году практически все авиакомпании пересмотрели свои планы в отношении сверхзвуковых перевозок, и отозвали заказы на «Конкорды». Удалось продать только 9 самолётов, 5 авиакомпании British Airways и 4 Air France, да и то в основном потому, что эти АК контролировались правительствами стран-разработчиков самолёта.
Все расходы брали на себя правительства обеих стран, желавшие поддержать собственных авиапроизводителей, и заботившиеся о национальном престиже.
Помимо обычных (регулярных) рейсов, «Конкорды» выполняли большое количество чартерных рейсов, практически по всему земному шару. Именно чартерные перевозки давали авиакомпаниям какую-то прибыль от сверхзвуковых полётов, тогда как рейсовые были, скорее, данью престижу и в финансовом смысле приносили только убытки.
И в конце концов этот проект прикрыли из-за убыточности........Хотя это ведь прямая обязанность государства))))
Э нет. Они сначала запустили на полную мощность межконтинентальные перелеты. Конкорд изначально шел как развлечение для богатых и экономии времени.Вот это за 2011 год
А у нас в принципе не строят ни каких путей ни быстрых ни медленных.
"Как сообщили корреспонденту The Moscow Post в пресс-службе Правительства Российской Федерации, В.В.Путин, прибывший с рабочей поездкой в Республику Тыва, принял участие в церемонии закладки железнодорожной линии Кызыл–Курагино.
Премьер забил серебряный костыль в первое звено железнодорожной трассы, тем самым дав старт строительству более чем 400-километровой магистрали Кызыл–Курагино. После этого глава Правительства открыл памятный камень, заложенный в честь начала строительства, и пообщался с рабочими. «Работа вам предстоит большая, года на четыре уж точно», – сказал В.В.Путин, пожелав строителям успехов.
Перед церемонией начала строительства президент Енисейской промышленной компании (ЕПК) Р.С.Байсаров представил главе Правительства проект железной дороги. Предприниматель рассказал, что строительство магистрали Кызыл–Курагино позволит создать около 15 тыс. рабочих мест, а также увеличит налоговые поступления в федеральный бюджет от ЕПК до 13 млрд рублей. По словам Р.С.Байсарова, в процессе строительства придётся возвести порядка 170 мостов и тоннелей, поэтому проект весьма дорогостоящий. Общий объём инвестиций в проект составит 136 млрд рублей, большую часть из них (85,7 млрд рублей) вложит ЕПК. «49 из них выделит государство», – добавил В.В.Путин. "
Экономически оправданно со всех сторон.
Смотрим что сейчас там
А с дорогой Кызыла всё просто.......Не могут разобраться кому принадлежит месторождение угля, который собирались вывозить по этой дороге......
........."Планируется, что ее ввод позволит активнее осваивать месторождения региона: по линии Кызыл Курагино к 2020 году должны перевозить 15 млн т угля, включая вывоз 12 млн т с Элегестского месторождения.
Проект освоения месторождения и строительства дороги к нему обсуждается, но не реализуется уже более 15 лет.
Планировалось, что государство возьмет на себя часть затрат на строительство дороги, и по итогам конкурса господряд получила структура группы «Сумма» Зиявудина Магомедова. Но поскольку компания Пугачева не исполнила обязательства по графику работ, правительственная комиссия исключила железную дорогу Кызыл Курагино из перечня объектов, реализуемых за счет бюджетных средств. Группа «Сумма» отсудила у Росжелдора 3 млрд руб. за расторжение контракта. У оказавшейся банкротом ЕПК лицензию на строительство отозвали Роснедра и в апреле 2013 года выставили повторно на конкурс, единственным участником которого стала Тувинская энергетическая промышленная корпорация (ТЭПК) Руслана Байсарова. Он тогда же взял на себя обязательства построить дорогу к месторождению, заявив, что компания уже вложила около 1 млрд руб. в разработку проекта.
Между АО «ТЭПК «Кызыл Курагино» и ОАО «Российские железные дороги» в апреле был подписан договор генподряда на проектирование и строительство железнодорожной дороги «Элегест Кызыл Курагино», которая станет первой на территории Республики Тыва. 410 км рельсов свяжут регион с федеральной железнодорожной инфраструктурой. Детальный план строительства железнодорожной линии, связанный с развитием порта «Ванино» и горно-обогатительным комбинатом на Элегестском месторождении, будет подготовлен в правительстве России до середины лета текущего года. С таким заявлением выступил глава МЭР РФ Максим Орешкин. О выгодах для бизнеса и государства от реализации этого проекта и об уже проделанной работе в интервью информационному порталу News.ru рассказал гендиректор АО «ТЭПК «Кызыл Курагино» Руслан Байсаров.
Отличный поезд, хороший сервис, цз центра в центр менее 4х часов. Первый класс вообще выше всяких похвал, бизнес и эконом отличаются не так сильно как в самолетах. Доступная стоимость билетов, особенно при покупке заранее. Практически на всех рейсах, которых по 12 штук в день в каждую сторону, нет пустых мест - это говорит об очень удачном проекте. Раньше всегда летал самолетом, последние 5 лет езжу только на сапсане и всем рекомендую. А обновление интерьера и детская комната только к лучшему но не имеет особого значения, что тут обсуждать?
PS Желаю РЖД, чтобы такие поезда появлялись на многих направлениях. Инфраструктура очень важна для развития экономики страны. К сожалению это пока не возможно, нужно строить выделенные магистрали для скоростных поездов. Посещая Китай, именно наличие таких магистралей и эстакад, проходящих вторым этажом над автомобильными трассами, произвело одно из самых больших впечатлений. 2 часа и ты уже уехал на 650 км от Шанхая.
Ну не надо передергивать только. На междугородном автобусе за 4 часа из Москвы в Питер и сегодня не добраться. Да и комфорт поезда несравним с автобусным.
А ЭР-200 делал это без проблем. Причем ходил он по обычным старым советским рельсам 900-лохматого года постройки.
Для Сапсана же пришлось перекладывать ВЕСЬ путь от Москвы до СПб. Рельсы в Японии пришлось закупать специально для этого. А иначе у Сапсана не получалось ехать.
Чтобы иметь свой конкурентный поезд, должны быть развиты почти все отрасли промышленности, которых аж 15 штук. А сейчас по сути имеет нужное развитие только то что напрямую или косвенно связано с нефтью и ее переработкой. Поэтому Ваш ответ звучит как - нам нужно пенсии поднять и еще нужно чтобы все жили хорошо!
Но кстати богатейшие ОАЭ с одним из самых больших доходов населения в мире, не особо парятся по поводу того что им именно свои нужны поезда-самолеты-теплоходы
ОАЭ не особенно парится потому что там население небольшое, а обслуга там из мигрантов. По сути сами граждане не особенно связаны с бизнесом. Не говоря уже о том, что у них климатические условия не направлены на развитие промышленности.
Мы можем обеспечить полный цикл для создания своего электропоезда, потому что заводы остались, создать отдельную линию тоже не представляется сложным.
ДМЗ до усрачки мучает ЭРки разных вариаций, ТВЗ выпускает Иволгу, которая будет ездить на МЦД. Все заводы в рамках одного ТМХ работают.
Разумеется что любые изменения без ошибок, огрехов, а порой и прямо ,,через жопу,, не реализуются, но делать их нужно - надо идти вперёд. А те кому уж совсем поперёк горла, пусть пишут петицию о возврате советских вагонов, их не распилили ещё. Да вообще пускай требуют теплушки вернуть))
Нормальный интерьер, чего покемониха то возбудилась и прилепила непонятные комменты из твиттера?
А "духовная скрепонька" - это наверное акк покемонихи в твиттере?
Уверен на 100% если бы был пост от какой нибудь европейской ж/д фирмы с заголовком "поезд париж-берлин обновил интерьер" то эта "скрепонька" радостно бразгала сопельками и верещала - вах вах вах, какая красота, как всё продумано, вау вау вау!
Да, признаю, на Сапсане гонял в марте и тогда стоимость билетов на 1000 где-то меньше было. Но с учетом сопутствующих расходов стоимость все равно будет равна или меньше.
Опять же, можно доехать до аэропортов на автобусе, но это геморрой и куча времени.
Учитывая все процедуры, добраться до аэропорта, добраться из аэропорта, это будет занимать кучу времени или сделает поезду дороже Сапсана.
1000р на сапсан - это что то типа акции на победе - билеты по 250р. Сапсан удобнее, но не дешевле. Он не может быть дешевле, так как на средних расстояниях пассажирские ЖД перевозки дороже, чем авиа.
P.S. у нас пассажирские перевозки субсидируются государством и бизнесом - по-этому такой низкий пассажирский тариф на обычные поезда.
Плюс доехать до аэропорта из центра тоже не бесплатно. Вне зависимости от наличия или отсутствия багажа. А это еще штука - полторы, а то и все 3, смотря куда ехать надо.
6850 с багажом дает S7 на 29.05 у себя на сайте. За туда-обратно. С возвращением в Москву в полвторого ночи.
Сапсан туда-обратно будет стоить 6700. Т.е. дешевле.
А с учетом 20-процентной скидки на обратный билет, если брать его в одном заказе, то и меньше 6 тыр. Т.е. снова дешевле.
Не 1000 рублей билет, а на 1000 рублей дешевле. В марте туда/обратно сапсан стоил меньше 6ти тысяч, билеты на самолёт были примерно также, но мне не вариант из Химок вылетать из Домодедово, а в Шарике только Норд винд и Аэрофлот. Билеты стоят больше 3х тысяч. С7 стоит примерно также., к слову.
Но и самый быстрый/удобный. Даже быстрее самолета, если учесть время на дорогу в любой московский аэропорт, необходимость приезда за 40-60 минут до вылета, сам полет, время на выход из самолета, ожидание багажа и поездку до центра Питера.
57 комментариев
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Пока российское правительство в течение 10 лет только планирует первую скоростную дорогу из Москвы до Казани, Китай за этот же срок построил 29 тысяч километров дорог, став абсолютным мировым рекордсменом. Как это удалось и почему один из идеологов железной дороги был приговорен к смертной казни, рассказал Центр транспортных стратегий."
https://zen.yandex.ru/media/1520/kitai-za-10-let-postroil-29000-km-skorostnyh-jd-kak-eto-poluchilos-5c430e78ebbae500ac645a45https://zen.yandex.ru/media/1520/kitai-za-10-let-postroil-29000-km-skorostnyh-jd-kak-eto-poluchilos-5c430e78ebbae500ac645a45
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Так что ли?
Это уже проходили .......
«Конкорд» (фр. Concorde, буквально «согласие») британо-французский сверхзвуковой пассажирский самолёт (СПС), один из двух (вместе с Ту-144) типов сверхзвуковых самолётов, находившихся в коммерческой эксплуатации.
Затянувшаяся разработка «Конкорда», очень большой коэффициент новизны, привели к тому, что совместная англо-французская программа вышла далеко за рамки бюджета, общие расходы составили почти миллиард фунтов стерлингов. Цена авиалайнеров, соответственно, также постоянно росла. Кроме того, выяснилось, что авиакомпании недооценивали масштабов расходов, необходимых для обслуживания парка сверхзвуковых лайнеров и поддержания его в состоянии лётной годности.
В результате к 1973 году практически все авиакомпании пересмотрели свои планы в отношении сверхзвуковых перевозок, и отозвали заказы на «Конкорды». Удалось продать только 9 самолётов, 5 авиакомпании British Airways и 4 Air France, да и то в основном потому, что эти АК контролировались правительствами стран-разработчиков самолёта.
Все расходы брали на себя правительства обеих стран, желавшие поддержать собственных авиапроизводителей, и заботившиеся о национальном престиже.
Помимо обычных (регулярных) рейсов, «Конкорды» выполняли большое количество чартерных рейсов, практически по всему земному шару. Именно чартерные перевозки давали авиакомпаниям какую-то прибыль от сверхзвуковых полётов, тогда как рейсовые были, скорее, данью престижу и в финансовом смысле приносили только убытки.
И в конце концов этот проект прикрыли из-за убыточности........Хотя это ведь прямая обязанность государства))))
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
А у нас в принципе не строят ни каких путей ни быстрых ни медленных.
"Как сообщили корреспонденту The Moscow Post в пресс-службе Правительства Российской Федерации, В.В.Путин, прибывший с рабочей поездкой в Республику Тыва, принял участие в церемонии закладки железнодорожной линии Кызыл–Курагино.
Премьер забил серебряный костыль в первое звено железнодорожной трассы, тем самым дав старт строительству более чем 400-километровой магистрали Кызыл–Курагино. После этого глава Правительства открыл памятный камень, заложенный в честь начала строительства, и пообщался с рабочими. «Работа вам предстоит большая, года на четыре уж точно», – сказал В.В.Путин, пожелав строителям успехов.
Перед церемонией начала строительства президент Енисейской промышленной компании (ЕПК) Р.С.Байсаров представил главе Правительства проект железной дороги. Предприниматель рассказал, что строительство магистрали Кызыл–Курагино позволит создать около 15 тыс. рабочих мест, а также увеличит налоговые поступления в федеральный бюджет от ЕПК до 13 млрд рублей. По словам Р.С.Байсарова, в процессе строительства придётся возвести порядка 170 мостов и тоннелей, поэтому проект весьма дорогостоящий. Общий объём инвестиций в проект составит 136 млрд рублей, большую часть из них (85,7 млрд рублей) вложит ЕПК. «49 из них выделит государство», – добавил В.В.Путин. "
Экономически оправданно со всех сторон.
Смотрим что сейчас там
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Ну да, ну да.......
А с дорогой Кызыла всё просто.......Не могут разобраться кому принадлежит месторождение угля, который собирались вывозить по этой дороге......
........."Планируется, что ее ввод позволит активнее осваивать месторождения региона: по линии Кызыл Курагино к 2020 году должны перевозить 15 млн т угля, включая вывоз 12 млн т с Элегестского месторождения.
Проект освоения месторождения и строительства дороги к нему обсуждается, но не реализуется уже более 15 лет.
Планировалось, что государство возьмет на себя часть затрат на строительство дороги, и по итогам конкурса господряд получила структура группы «Сумма» Зиявудина Магомедова. Но поскольку компания Пугачева не исполнила обязательства по графику работ, правительственная комиссия исключила железную дорогу Кызыл Курагино из перечня объектов, реализуемых за счет бюджетных средств. Группа «Сумма» отсудила у Росжелдора 3 млрд руб. за расторжение контракта. У оказавшейся банкротом ЕПК лицензию на строительство отозвали Роснедра и в апреле 2013 года выставили повторно на конкурс, единственным участником которого стала Тувинская энергетическая промышленная корпорация (ТЭПК) Руслана Байсарова. Он тогда же взял на себя обязательства построить дорогу к месторождению, заявив, что компания уже вложила около 1 млрд руб. в разработку проекта.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/newspaper/2019/04/01/5c9dcac19a794792470b6f8ehttps://www.rbc.ru/newspaper/2019/04/01/5c9dcac19a794792470b6f8e
Между АО «ТЭПК «Кызыл Курагино» и ОАО «Российские железные дороги» в апреле был подписан договор генподряда на проектирование и строительство железнодорожной дороги «Элегест Кызыл Курагино», которая станет первой на территории Республики Тыва. 410 км рельсов свяжут регион с федеральной железнодорожной инфраструктурой. Детальный план строительства железнодорожной линии, связанный с развитием порта «Ванино» и горно-обогатительным комбинатом на Элегестском месторождении, будет подготовлен в правительстве России до середины лета текущего года. С таким заявлением выступил глава МЭР РФ Максим Орешкин. О выгодах для бизнеса и государства от реализации этого проекта и об уже проделанной работе в интервью информационному порталу News.ru рассказал гендиректор АО «ТЭПК «Кызыл Курагино» Руслан Байсаров.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
PS Желаю РЖД, чтобы такие поезда появлялись на многих направлениях. Инфраструктура очень важна для развития экономики страны. К сожалению это пока не возможно, нужно строить выделенные магистрали для скоростных поездов. Посещая Китай, именно наличие таких магистралей и эстакад, проходящих вторым этажом над автомобильными трассами, произвело одно из самых больших впечатлений. 2 часа и ты уже уехал на 650 км от Шанхая.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
А ЭР-200 делал это без проблем. Причем ходил он по обычным старым советским рельсам 900-лохматого года постройки.
Для Сапсана же пришлось перекладывать ВЕСЬ путь от Москвы до СПб. Рельсы в Японии пришлось закупать специально для этого. А иначе у Сапсана не получалось ехать.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Но кстати богатейшие ОАЭ с одним из самых больших доходов населения в мире, не особо парятся по поводу того что им именно свои нужны поезда-самолеты-теплоходы
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Мы можем обеспечить полный цикл для создания своего электропоезда, потому что заводы остались, создать отдельную линию тоже не представляется сложным.
ДМЗ до усрачки мучает ЭРки разных вариаций, ТВЗ выпускает Иволгу, которая будет ездить на МЦД. Все заводы в рамках одного ТМХ работают.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
А "духовная скрепонька" - это наверное акк покемонихи в твиттере?
Уверен на 100% если бы был пост от какой нибудь европейской ж/д фирмы с заголовком "поезд париж-берлин обновил интерьер" то эта "скрепонька" радостно бразгала сопельками и верещала - вах вах вах, какая красота, как всё продумано, вау вау вау!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Опять же, можно доехать до аэропортов на автобусе, но это геморрой и куча времени.
Учитывая все процедуры, добраться до аэропорта, добраться из аэропорта, это будет занимать кучу времени или сделает поезду дороже Сапсана.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
P.S. у нас пассажирские перевозки субсидируются государством и бизнесом - по-этому такой низкий пассажирский тариф на обычные поезда.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
С багажом самолетом сразу дороже становится
Плюс доехать до аэропорта из центра тоже не бесплатно. Вне зависимости от наличия или отсутствия багажа. А это еще штука - полторы, а то и все 3, смотря куда ехать надо.
6850 с багажом дает S7 на 29.05 у себя на сайте. За туда-обратно. С возвращением в Москву в полвторого ночи.
Сапсан туда-обратно будет стоить 6700. Т.е. дешевле.
А с учетом 20-процентной скидки на обратный билет, если брать его в одном заказе, то и меньше 6 тыр. Т.е. снова дешевле.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена