Вот пару лет хапнул первый инфаркт. (хорошо бы и последний...)
Все говорили - это потому что толстый, пиво жрешь, шашлык, и ваще неправильно живешь.
Загремел в больничку.
Ну, откачали, стенд воткнули, через пару месяцев сказали еще приходи, для профилактики сразу нужно в другую жилу воткнуть, там тоже заросла.
Ну, лежу я в палате, один толстый из пяти. В других трех палатах кардио тоже негусто, еще один пузан а остальные или чуток с брюшком, или вообще дрыщи.
Вот и задумался тогда а правда ли все это?
Почти правда. Просто лишний вес это дополнительный риск. Как пример, ты переходишь улицу по переходу, но на красный и шанс попасть под машину на переходе у тебя выше чем у тех кто переходит на зеленый. И это не значит что переходя на зеленый ты никогда не попадешь под машину.
В качестве утешительного - что-то изменить снизив вес уже практически невозможно, так что забей. Я тоже сердечник, просто стаж побольше и стентов тоже:)
Автор - крупнейший долбо-б века (как и подавляющая часть говноавторов Фишек, увы). Есть т. н. "плохой" холестерин, а есть полезный для организма. А ты написал какую-то И-АНИЧЕСКУЮ Х-ЕТУ без единого абзаца с одним желанием - срубить лайков на эмоциях комментаторов "Ой, афера какая! А мы не знали... ну-ка всю правду почитаем!". Про обрезание желтка от белка вообще впервые слышу, ты сам эту чушь придумал? Лови дизлайк.
Насколько я знаю, 70 % холестерина организм вырабатывает сам. И в своё время зашкаливающий уровень был у узников Бухенвальда. А они вряд-ли ели жирное.
выше по тексту в комментах есть пара замечательных примеров КАК правильно оппонировать в споре - приводятся объективные доводы, опыт работы, названия явлений веществ и химизм.
А вы с Гилбертом как две мартышки - одна гдето чтото слышала за плохой и хороший холестерин, вторая тупо предлагает 6 лет чемуто поучиться будто все выпускники это суперпрофессионалы своего дела.
Да, есть фракции. Есть VLDL, LDL, IDL и HDL. И они еще подразделяются на субфракции. Отличаются размером (т.е. размером обвеса молекулы холестерола). И они все нужны. Нету среди них хороших или плохих. И, как я уже говорил - во всех них один и тот же холестерол. И то, что врачи меряют в 99% случаев к холестеролу вообще отношения не имеет. Они прикидывают примерное соотношение холестерола и обвеса. Но это отношение вполне может отличатся раза в два у здорового человека.
А вообще были и другие статьи в свое время, где описывалось какие проблемы развиваются при недостатке холестерола в пище, особенно у детей. Также были интересные статьи о связи уровня холестерола и раковых заболеваний, где было замечено, что падение уровня холестерола может быть вызвано развитием рака.... Но сюрприз - все эти статьи проигнорили или отмахнулись, типа мы не уверены в этом, это все еще надо перепроверять, да и вообще не думайте об этом - вот направление на тест и рецепт на статины, оплатите в кассе))))
Вообще, как я уже говорил, нету хороших или плохих холестеролов. Но есть шанс, что при транспортировке молекула окислится. Статистически (именно статистически) - чем больше молекула, тем выше шанс. VLDL и LDL они тупо больше чем IDL и HDL, поэтому у них есть шанс окислится и прилипнуть к стенке. Такой шанс есть, да. Но такое же может произойти с HDL, пусть и менее вероятно. Это не повод,чтобы называть его плохим. Да и в конце концов - когда клеткам срочно нужен холестерол - они просят именно LDL, а не HDL - то есть тот, который называют "плохим"))))
За 6 лет 100% научат с литературой работать. Я вам в двух словах не объясню. А то, что здесь пишуть сродни учению Хаббарда. Тоже к науке апеллируют. На сегодняшний день официально существует одна медицина - доказательная. Не хотите лечится на основе национальных рекомендаций - мне похер, но и не надо людям в мозг срать
Я несколько лет назад был на приёме у "своего" терапевта. Та воспользовалась случаем и назначила мне кучу анализов. На следующем приёме она объявила, что "какой-то там" холестерин "повышенный". В пределах нормы, но на границе. И начала мне "втирать", как "правильно питаться". Я ей возразил и сказал, что уровень холестерина зависит от работы щитовидки. Было видно по выражению её лица "какую глупость я сморозил", но ничего не сказала. Я попросил назначить курс гормонов щитовидки, чтобы поправить холестерин. Она отказалась. Я обосновал тем, что нужно улучшить работу щитовидки. Что в крайнем случае йод применять. Тогда она стала пространно рассуждать, в каких продуктах встречается йод. Запомнилась только капуста белокочанная.
И я не знаю. То ли терапевт тупая и ничего не знает про связь между щитовидкой и уровнем холестерина. А также, что уровень холестерина не зависит от того, буду ли я употреблять продукты питания с большим количеством холестерина. То ли она всё знает, но выполняет заказ оболванивать население, рассказывая небылицы.
Тётка уже старая, четверть века уже терапевтом. Бывало, бойко рассказывает про всякие нюансы болезней. Создаётся впечатление, что человек "бывалый", "всё знает" и "всё умеет". Но, последний случай показал, что это всё только показуха. Ради авторитета и рекламы.
Тупо лук берёшь, кольцами режешь, в банку его, сверху соль, подсолуховое масло без запаха и уксус. И уксус. Уксус блин. Через 10 дней лук становится офигенным. Забыл- в раствор пол ложки жгучей горчтцы.
Шла-бы ты на работу, дальнобои заждались, а их плечевая Зина на Фишки вылезла со мной поругаться. Иди соси, животное. Делай это старательно там, сдесь денег не дадут.
Слава Богу, хоть кто-то написал. Вообще-то не все так просто. Незначительное повышение до 6-8 ммоль это печень. Если учесть, что холестерин из организма выводится желчью. Она является соединением билирубина и жирных кислот. До 9ти это правда, низкий уровень три и тетраиодтирозина, которые производит щитовидка, ну или комплекс патологии печени и щитовидки. Больше 10 ти-11ти это скорее всего наследственное. У северных народов холестерин 15, это норма, без этого они не выживут в холоде. А статины ВЫЗЫВАЮТ калькулез в желчном пузыре и почках, жировой гепатоз и еще куча побочки. Плюсом к этому идет развитие атеросклеротических пороков сердца. До статинов пороки были только ревматические, коих сейчас практически нет. И высушивают атеросклеротическую бляшку до состояния острого камня, ангиохирурги это видят. 35 лет активного мед стажа, высшая категория по нескольким спецальностям, позволили сделать вывод о трех аферах в медицине. Первый это некоторые противовирусные прививки, КПК, гепатит В, изменение технологии выращивания вирусов с куриного эмбриона на клетки макаки. Вторая это элиминация хеликобактера, который считают причиной язвы 12ти перстной кишки. Один раз можно и нужно, при рецидивировании лечите нервы, организовывайте питание, а потом язва сама пройдет. Ну и холестерин это третья афера. А народ на этом заработал кучу денег, что и является конечной целью всех этих афер.
Вы всё перевернули, несмотря на Ваш стаж:
1. Холестаз может быть побочным действием статинов- правда в нескольких процентах случаев. Потеря веса, кстати- особенно, когда это происходит значительно и за коротким промежуток времени- тоже влечёт к холестазу. Так что побочка -это пробочка, а не причинно-следственная закономерность.
2. По Хеликобактору- данные противоречивые, но ещё никто не отобрал Нобелевскую у людей, которые открыли бактерию, которая вызывает язву и двенадцатиперстной, и желудка. Хроническое воспаление часто ведёт к раку. Есть взаимосвязь между бактерией и специфическими злокачественными новообразованиями.
3. Ревматизм- это результат Стрептококковой ангины, которую лечат антибиотиками. Я предполагаю, что понятно с чем связанно снижение частоты развития ревматических пороков. Клапаны изнашиваются по-разным причинам- включая холестерол, повышение которого отражает риск развития сердечно-сосудистой патологии.
4. Вакцинация... Представление имеете о гепатите В? Не лечится: вакцинация предупреждает его развитие.
6. Всё-таки важно упомянуть научно-доказательную медицину, хотя полет Ваших мыслей интересен. Я бы не делал сылку на кардиохирургию в данном случае вообще)))
Я бы не делал ссылку на кардиохирургию в данном случае вообще))
Отчего же нет? В 2018г , по случаю, сделали мне коронароангеографию. Я получил диск с видео моих сосудов изнутри. Вид прекрасный ( может генетика). Я теперь знаю как там у меня внутри. Если есть "проблема" то тут же сразу ставят стент и она ( проблема) устраняется. Я бы вообще ввёл обязательной такую процедуру наряду со стоматологом ( каждые пол-года осмотр), проктологом и гинекологом............и т.д.
О гепатите В имею представление. Знаю. Зеффикс менее эффективен при В, чем интрон при С. Да и гепатоцеллюлярный рак тоже очень часто. Знаю я все это. Просто однажды скандинавы начали выяснять причину роста диабета у детей. И однозначно связали с прививкой гепатита. И посмотрите на рост диабета 1го типа у нас. Очень интересно получается. И прививать его надо, но строго по эпидпоказаниям. ТОЛЬКО. Это первое. Второе. Не отрицаю роль хеликобактера, но повторная элиминация двумя антибиотиками в течение 2х недель (Маастрикс) приводит к таким осложнениям со стороны кишечника, что люди потом лечатся годами. А с холестерином вообще все неоднозначно настолько, что даже спорить пока бессмысленно. Умный человек В.И Метелица в фармакотерапии сердечно сосудистых заболеваний приводит закон шестерок. Который гласит, что изначально сниженный уровень холестерина за 6 недель поднимается на 6%. Поэтому статины нужно чередовать с фибратами. У кого Вы видели в назначениях подобное сочетание? Когда я об этом говорю коллегам, это вызывает недоумение. Липримар вершина качества. Не все однозначно в этой терапии. Потому что сам атеросклероз еще загадка. Я считаю, что самый важный фактор профилактики это активный образ жизни. Трудно себя заставить идти в спорт, сесть на велосипед или просто пойти. Когда тебе 50 и теплый диван. Я так говорю, потому что смог. Когда задыхался на втором этаже в 45 и вес 140. Вначале поплыл в бассейне, потом пошел в горы, фитнесс, настольный теннис, велосипед. -40, на полтора км с трех до четырех с половиной км с рюкзаком поднимаюсь запросто. Велосипед не менее 50 км в заезд. Не хвастаюсь, прос о если бы не опомнился, неверное бы уже и не жил. Мы привыкли, что за нас все проблемы со здоровьем решают таблетки. Неправильно это. Надо и самому работать.
Синтез холестерина происходит в организме без "сильных перегрузок". Организм рассчитан на это и есть заложенные природой механизм. Более того этот процесс проходит довольно часто, а не только во времена острой необходимости.
Другое дело, что здоровому организму проще расщепить холестерин, чем его синтезировать - поэтому для здоровья полезнее съесть лишнего холестерина, чем съесть недостаточно холестерина.
Но тут речь идет о здоровом организме, в случае нарушений лишний холестерин может навредить
61 комментарий
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Все говорили - это потому что толстый, пиво жрешь, шашлык, и ваще неправильно живешь.
Загремел в больничку.
Ну, откачали, стенд воткнули, через пару месяцев сказали еще приходи, для профилактики сразу нужно в другую жилу воткнуть, там тоже заросла.
Ну, лежу я в палате, один толстый из пяти. В других трех палатах кардио тоже негусто, еще один пузан а остальные или чуток с брюшком, или вообще дрыщи.
Вот и задумался тогда а правда ли все это?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
В качестве утешительного - что-то изменить снизив вес уже практически невозможно, так что забей. Я тоже сердечник, просто стаж побольше и стентов тоже:)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
А вы с Гилбертом как две мартышки - одна гдето чтото слышала за плохой и хороший холестерин, вторая тупо предлагает 6 лет чемуто поучиться будто все выпускники это суперпрофессионалы своего дела.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
А вообще были и другие статьи в свое время, где описывалось какие проблемы развиваются при недостатке холестерола в пище, особенно у детей. Также были интересные статьи о связи уровня холестерола и раковых заболеваний, где было замечено, что падение уровня холестерола может быть вызвано развитием рака.... Но сюрприз - все эти статьи проигнорили или отмахнулись, типа мы не уверены в этом, это все еще надо перепроверять, да и вообще не думайте об этом - вот направление на тест и рецепт на статины, оплатите в кассе))))
Вообще, как я уже говорил, нету хороших или плохих холестеролов. Но есть шанс, что при транспортировке молекула окислится. Статистически (именно статистически) - чем больше молекула, тем выше шанс. VLDL и LDL они тупо больше чем IDL и HDL, поэтому у них есть шанс окислится и прилипнуть к стенке. Такой шанс есть, да. Но такое же может произойти с HDL, пусть и менее вероятно. Это не повод,чтобы называть его плохим. Да и в конце концов - когда клеткам срочно нужен холестерол - они просят именно LDL, а не HDL - то есть тот, который называют "плохим"))))
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
И я не знаю. То ли терапевт тупая и ничего не знает про связь между щитовидкой и уровнем холестерина. А также, что уровень холестерина не зависит от того, буду ли я употреблять продукты питания с большим количеством холестерина. То ли она всё знает, но выполняет заказ оболванивать население, рассказывая небылицы.
Тётка уже старая, четверть века уже терапевтом. Бывало, бойко рассказывает про всякие нюансы болезней. Создаётся впечатление, что человек "бывалый", "всё знает" и "всё умеет". Но, последний случай показал, что это всё только показуха. Ради авторитета и рекламы.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Известный венский хирург и ученый Теодор Бильрот (хорошо известный авторскими операциями по удалению части желудка при язвенной болезни) попросил...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
1. Холестаз может быть побочным действием статинов- правда в нескольких процентах случаев. Потеря веса, кстати- особенно, когда это происходит значительно и за коротким промежуток времени- тоже влечёт к холестазу. Так что побочка -это пробочка, а не причинно-следственная закономерность.
2. По Хеликобактору- данные противоречивые, но ещё никто не отобрал Нобелевскую у людей, которые открыли бактерию, которая вызывает язву и двенадцатиперстной, и желудка. Хроническое воспаление часто ведёт к раку. Есть взаимосвязь между бактерией и специфическими злокачественными новообразованиями.
3. Ревматизм- это результат Стрептококковой ангины, которую лечат антибиотиками. Я предполагаю, что понятно с чем связанно снижение частоты развития ревматических пороков. Клапаны изнашиваются по-разным причинам- включая холестерол, повышение которого отражает риск развития сердечно-сосудистой патологии.
4. Вакцинация... Представление имеете о гепатите В? Не лечится: вакцинация предупреждает его развитие.
6. Всё-таки важно упомянуть научно-доказательную медицину, хотя полет Ваших мыслей интересен. Я бы не делал сылку на кардиохирургию в данном случае вообще)))
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Отчего же нет? В 2018г , по случаю, сделали мне коронароангеографию. Я получил диск с видео моих сосудов изнутри. Вид прекрасный ( может генетика). Я теперь знаю как там у меня внутри. Если есть "проблема" то тут же сразу ставят стент и она ( проблема) устраняется. Я бы вообще ввёл обязательной такую процедуру наряду со стоматологом ( каждые пол-года осмотр), проктологом и гинекологом............и т.д.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Другое дело, что здоровому организму проще расщепить холестерин, чем его синтезировать - поэтому для здоровья полезнее съесть лишнего холестерина, чем съесть недостаточно холестерина.
Но тут речь идет о здоровом организме, в случае нарушений лишний холестерин может навредить
Удалить комментарий?
Удалить Отмена