В 86 году мне было 10 лет и жил я в городке в 90 км от Чернобыля, Отец был военным и ночью их подняли по тревоге, готовили все машины к выезду, скорее всего к эвакуации. Ближе к утру тревогу отменили и их распустили по домам. Вероятнее всего, потому что пожар локализовали. Утром мы поехали на рыбалку...
Насколько все серьезно никто не понимал. Эти первые пожарные спасли мир от такой беды . что трудно представить,что было бы, если бы рвануло по полной... Эта история - правда...Николай Ващук , упоминаемый здесь,один из пожарных,мой земляк. Светлая им память..
«Хотите, мы покажем вам, во что его оденем». Хочу! Одели в парадную форму, фуражку наверх на грудь положили. Обуть не обули, не подобрали обувь, потому что ноги распухли… Парадную форму тоже разрезали, натянуть не могли, целого тела уже не было… Всё – рана… В больнице последние два дня… Подниму его руку, а кость шатается, болтается кость, тело от неё отошло… Кусочки лёгкого, кусочки печени шли через рот… Захлёбывался своими внутренностями… Обкручу руку бинтом и засуну ему в рот, всё это из него выгребаю… Это нельзя рассказать! Это нельзя написать! И даже пережить… Это всё такое родное… Такое любимое… Ни один размер обуви невозможно было натянуть… Положили в гроб босого…
На моих глазах… В парадной форме его засунули в целлофановый мешок и завязали… И этот мешок уже положили в деревянный гроб… А гроб ещё одним мешком обвязали… Целлофан прозрачный, но толстый, как клеенка… И уже всё это поместили в цинковый гроб… Втиснули… Одна фуражка наверху осталась…
В сериале "Чернобыль", кстати, её один в один передрали.
Только, дорогие мои, это НЕ реальная история, а художественное "переосмысление" истории Людмилы Игнатенко от одной нашей "правозащитницы" - Светланы Алесиевич.
Эта старая бл.. то есть, пожилая больная женщина частенько забывает принять лекарства (из группы нейролептиков), вот и пишет и говорит очень много чего интересного.
помните, надеюсь, незабвенную Валерию Ильинишну Новодворскую? Которая тоже от забывчивости лекарства, назначенные ей добрыми докторами, не принимала? Вот, это славная продолжательница дела Валерии Ильинишны.
Надеюсь, что они на том свете свидятся и даже в одном котле поплавают.
Всякое бывает. Сам с такой политикой, когда твои статьи кто-то принудительно запихивает в сообщество, о котором ты и понятия не имеешь и согласия на их публикацию там не давал - не согласен.
Кстати, даже не обратил внимание на то, что мои статьи опубликовали именно в сообществах.
Другое дело, что я кому-то 20 раз повторил, что и в сообществах не состою, и в сообществах ничего не публиковал...
"Вам прежде всего не нравится что по книге или фильму советские власти показаны не слишком хорошо? Так власти те самые именно это и заслужили за свое молчание и ложь!"
Нет. Я НЕ защищаю Советскую власть. Я считаю себя коммунистом НЕ потому что "люблю" Советский Союз и хочу в него вернуться.
В СССР было много плохого - это да.
Особенно в госуправлении, и, особенно, к концу СССР.
Заметь, я в обеих статьях не кричал "всё неправда, СССР - хороший". Я - логически пытался доказать, что те сцены из сериала, о которых я упоминаю - бред. Не с идеологической точки зрения, а с логической.
Не "партию оболгали", а людей (и страну, соответственно) оболгали и события исказили.
В сериале, в котором задавали вопрос о цене лжи, просто лгали, причём, кое-где, явно, намеренно.
Про художественное преувеличение - уже писал.
Оно уместно там, где события не переворачиваются с ног на голову и не искажаются до полной противоположности характеры отдельных людей.
Коммунизм для меня - это, в первую очередь, неовоществлённая и неосуществлённая идея. Идея о новом обществе и новом человеке.
В СССР что-то из этой идеи удалось реализовать, и я тому рад. Но - строительство коммунизма было свёрнуто ещё в 60-е годы 20-го века. Дальше - уже простая болтология и движение по инерции.
Про ложь и утаивания - тоже, как ни странно, согласен. Только, а ГДЕ власти не лгут или не лгали раньше?
Суть политики и состоит во лжи.
Большой, малой, но лжи. Везде и всегда.
Недостаточно примеров из страны "светоча демократии" о том, насколько чудовищно там лгут. В том числе, и своим гражданам тоже. Разве не из-за чудовищной лжи американские же военные поехали убивать невиновных и погибать в Ирак? Разве не из-за вскрывшихся масштабов лжи до сих пор прессуют Ассанджа?
И, какое имеют право тогда солгавшие обвинять других во лжи?
Какое имеют право допустившие многочисленные просчёты при строительстве и эксплуатации АЭС в Фукусиме, говорить, "только у коммунистов станция могла взорваться".
Доходит до маразма: (отсылка к диалогу Легасова на суде "ядро реактора взорвалось из-за лжи").
Причины аварии я указал: она (как и любая техногенная катастрофа) произошла из-за человеческой тупости, жадности и безалаберности.
Но, даже не это важно. И не за критику СССР я не люблю "Алексиевичей". А за то, что "Алексиевичи", продвигают и пропагандируют очень и очень нехорошую и опасную для человечества идеологию - либерализм.
За то, что "Алесиевичи" вопя о совести и правде, и об окружающей нас тотальной лжи, как-то тоже без вранья не обходятся. Правда, это потом обзывают "художественным преувеличением" ;)
За то, что "Алексиевичи"очень мастерски подменяют попытки разобраться в каких-то событиях, на эмоции, тут же начинают вопить что-то вроде "что может стоить дороже человеческой жизни", и выдают тонны красивой, но не имеющей к реальной жизни никакого отношения дичи.
И да, в том числе, не люблю "Алексиевичей" за то, что они не любят коммунизм. Имею право.
Людей точно не оболгали. Даже тот же Щербина - безусловно положительный персонаж (про Легасова я и не говорю). А шахтеры, даже солдаты? Резко отрицательные только ГБэшник и партийный начальник в Минске (про виновных в аварии не говорю, это очевидно). Горбачева вот только попытались из-под удара вывести...
А в 37м успешно строили коммунизм? Или когда раскулачивали, когда в колхозы всех сгоняли? Моих деда с бабой в лагеря послали - посчитали их кулаками, у них самое успешное хозяйство в деревне было (но никогда никакие батраки на них не работали, только сам дед с сыновьями).
Я понимаю что коммунизм как абстракция звучит неизмеримо более привлекательно чем капитализм, где неравенство заложено в саму основу. Вот только в реальной жизни все оказалось слишком далеко от той абстрактной картинки, в реальности получалась куда более уродливая система чем почти любой капитализм (да, нацизм был неизмеримо хуже). Абстрактная коммунистическая система невозможноа, а реальная коммунистическая система приводила к застою, к неэффективности производства, к бесконтрольности властей (так как СМИ были абсолютно несвободны), ну и к другим проблемам. Вот поэтому для меня коммунизм стал злом. Алексиевич некоторые из таких сторон коммунизма весьма успешно показывает. Называете художественное призведение дичью - Ваше право, тольк одля меня именно оно полностью описывает ситуацию.
"Причины аварии я указал: она (как и любая техногенная катастрофа) произошла из-за человеческой тупости, жадности и безалаберности." С этим я не поспорю. Но проблема в том, что именно коммунистическая система из-за ее полной бесконтрольности со стороны общества, и давала зеленую улицу человеческой тупости и безалаберности. Даже жадность при социализме не слишком отличалась от капиталистической - просто формы были несколько другие, не так важны были деньги как позиция в системе.
Про Щербину я расписал подробно, вряд ли подробней кто здесь распишет.
Положительный - не положительный, тут же именно в том дело, что из реального человека сделали, скажем так, не очень "реального".
И сделали - намеренно. Чтобы доказать, какое Советское правительство плохое - человека просто оболгали.
Что я и доказываю.
Шахтёры, прости уж, показаны полными быдланами, в какой сцене ни возьми.
А, главное, есть же РЕАЛЬНЫЕ кадры с теми самыми шахтёрами.
Не работали они полностью голыми. НЕ копали он совковыми лопатами, там есть нормальное оборудование.
ГБ-шник и партийный начальник даже не отрицательные. Показаны не люди. Показаны кальки на людей.
И не надо рассказывать про то. кого там раскулачили, а кого нет.
Революция проехала по многим. сломала огромное количество судеб.
И по моим родственникам, косвенно, тоже. И что?
В РЕАЛЬНОЙ жизни коммунизм так и не построили. И. судить о том, каков РЕАЛЬНЫЙ коммунизм - как-то глупо.
Судить о коммунизме по репрессиям - как-то по-дурацки.
А что ж мы не судим о капитализме по результатам первых буржуазных революций?
Как и чем они закончились?
Чем закончилась Английская революция? Чем закончилась Великая Французская революция?
А "весна народов"?
Странно, я-то считал, что закончилось всё огромной кровью, и реакцией.
И, что-то,я не слышал, что в Британии поливают грязью Оливера Кромвеля? Или - во Франции - героев революции, или того же Наполеона, который, по сути, и есть революционный генерал.
И Те события тоже катком прокатились по судьбам очень многих.
После тех событий, тоже, наверное, куча народу кричало "зачем та революция, зачем тот капитализм, посмотрите, к какой крови всё это привело".
"Но проблема в том, что именно коммунистическая система из-за ее полной бесконтрольности со стороны общества, и давала зеленую улицу человеческой тупости и безалаберности."
Действительно? Как насчёт того же Бхопала, той же "Фукусимы"?
Там тоже коммунисты виноваты?
Да при коммунистах, наоборот, контроль со стороны общества, какой-никакой, но был. Работали социальные лифты.
Что в биографии основных героев, кстати, и прослеживается.
Я понимаю, что как антикоммунист, ты просто видишь в коммунистах только то, что хочешь видеть.
Шахтеры, кстати, показаны с максимальным уважением, однозначно положительно - как сверх-суровые парни (с лопатами, конечно, ляп - пропустили консультанты, хотя в США копают точно также). Вот с чем согласен - партийный аппарат в лице босса в Минске показан крайне гнусно, как и ГБ. Только они и вызывают настоящую ненависть (виновники аварии тоже, конечно, но те не карикатура). Лично я ничего не имею против на самом деле! У меня к ним хороших чувств очень давно не было.
Фукусима - населения вовремя информировалось о ситуации, именно это - основная разница. А в СССР, если бы не западные голоса и не начало пересторйки, вообще бы попытались все скрыть... Я не обвиняю только советскую систему в аварии, аварии могут везде произойти (у капиталистов причиной станет жадность, в СССР - карьеризм). Я обвиняю советскую систему прежде всего в действиях властей на протяжении первой недели, причем не в районе Чернобыля, а в Беларуси и остальной Украине. У меня именно в те дни решался вопрос о моей свадьбе, так что ту ложь я воспринимал особенно болезненно. Хотя никакого влияния на лично мою семью радиация не оказала (впрочем, дядя жил в 30 километрах от Чернобыля, г/п Комарин; он отказался эвакуироваться).
Ну и никаких предохранительных мехнаизмов против подобных проблем просто не было, особенно в условиях когда власти на 100% контролируют СМИ. Был давно фильм Китайский синдром, так вот в СССР подобное расследование было в принципе невозможно. Именно тотальный контроль над СМИ делал советскую систему менее надежной и более подверженной авариям чем западную.
Насчет коммунизма - проблема не в революзии (по сути столь же кровавой как и французская). Проблема в том, что за ней последовало, а последовал постепенный путь в никуда, путь в застой, путь в падение производительности труда. "Настоящий" коммунизм не построили потому что его невозможно построить, потому что он природе человека не соответствует... Не хочет нормальный человек работать ради идеи. Ради себя - будет пахать, а ради других или "общего блага" - уже не слишком. На короткий промежуток времени может, небольшое количество людей могут это делать и постоянно, но вот чтобы постоянно и все - никогда. И только в случае войны и подобных катаклизмов он может пахать день и ночь ради жизни всех ему близких. Не могут все быть Павками Корчагиными. Вот и получается саботаж "из низов". А на это обязательно накладывается и разложнеие верхов, которые тоже тоже будут работать прежде всего на себя. При капитализме именно это ото всех и ожидается, буржуазная дмеократия хоть какие-то механизмы имеет чтобы не допустить это в явном виде, а "коммунизм" (во всех странах, без исключения!) такого контроля не имеет. Или будете мне доказывать что в Китае нынче коммунизм строят (потому что "коммунисты" у власти)?
Ну и оказалось что мое образование (на самом деле наилучшее из возможных в СССР в области физики) никому в той стране не было нужно, я семью почти не мог содержать (родители помогали), и только при капитализме, работая на кого-то другого, стал получать нормальный доход.
И я особенно ненавижу (и всегда ненавидел) когда кто-то решает: что мне можно читать, а что нет, когда возводят барьеры на выезд из страны. Я Мастера и Маргариту впервые смог прочитать на польском языке (потому что в Дружбе смог купить именно на польском, был такой магазин литературы на языках соцстран) - можно больший идиотизм придумать?
Наконец, о социальных лифтах в советской системе. Они постепенно переставали работать по мере строительства "развитого социализма" и появления номенклатуры (нового двярянства), хотя прекрасно работали годов до 60х... В США или Европе те же самые лифты до какой-то степени работают и сейчас, умный человек, желающий и умеющий работать, сможет поступить в лучший колледж, потом найдет прекрасную работу - но надо уметь и хотеть пахать. А для середнячка действительно выйти из его круга крайне сложно. И вполне можно жить так оставаясь где-то внизу, система тебя будет содержать. Кстати, именно поэтому работящие китайцы с их отношением к труду так поднимаются наверх по всему миру, во всех странах.
Это не "Реальная история Василия и Людмилы из сериала «Чернобыль»", а кусок из книги Светланы Алексиевич "Чернобыльская молитва". Чтобы вы понимали уровень бреда в этой книге я приведу другой отрывок из нее -
...Первый раз сказали, что у нас радиация, так мы думали: это болезнь какая-то, кто заболеет -- сразу помирает. Нет, говорят, что-то такое, что наземле лежит и в землю лезет, а увидеть нельзя. Зверь, может, видит и слышит,а человек нет. А это неправда! Я видела... Этот цезий у меня на огороде валялся, пока дождь его не намочил. Цвет у него такой чернильный... Лежит и переливается кусочками... Прибежала с колхозного поля и пошла на свой огород... И такой кусочек синий... А через двести метров еще один... Величиной с платочек, что у меня на голове. Крикнула я соседке, другим бабам, мы все оббегали. Все огороды, поле вокруг... Гектара два... Может, четыре больших кусочка нашли... А один был красного цвета... Назавтра посыпал дождь. С самого утра. И к обеду их не стало. Приехала милиция, а уже не было чего показать. Только рассказывали... Кусочки вот такие... (Показывает руками.) Как мой платочек. Синие и красные.
Знаете, наряду с Александром и "Минчанином" Вы демонстрируете все "замечательные" качества настоящих ура-патриотов. Они, правда, пытаются следовать логике изо всех сил, но, так как фактов совсем не хватает, один основывает свои аргументы на фейках, ну и оба обвиняют абсолютно других личностей (у которых можно найти проблемы), каким-то образом заявляя что, значит, и Алексиевич тоже плохая!. А вот Вы совсем из другого теста, Вы следуете по стопам того самого булгаковского Шарикова, демонстрируя настоящий пролетарский подход! Как истинный пролетарий, аргументами (даже файковыми) Вы даже не заморачиваетесь, логика Вам не нужна, для Вас гораздо лучше перейти на "ты", оскорбить оппонента... Впрочем, Жванецкий это прекрасно в свое время описал, а до его уровня не дорасту.
Пожалуй, общение с очередным Шариковым смысла не имеет, так что будъте любезны - оставайтесь там, где вы сейчас и находитесь! А мне с Вами просто скучно, так что, сударь, позвольте откланяться.
Знаете, наряду с Чеширри Вы демонстрируете все "замечательные" качества настоящих тупоголовых оппозиционеров. Вы, с одной стороны, рассуждаете о логике и одновременно, с другой, верите в абсолютно антилогичную писанину Алексеивич. Как это можно назвать иначе, кроме как тупость? Вы называете бессовестную лгунью "совестью вашего белорусского народа"! Как это можно назвать иначе, кроме как лицемерие??!
Радует только то, что среди братского белорусского народа адекватных людей все же в разы больше.
Прощайте.
Не удержусь, напишу (не по теме поста): Ваш прогресс просто удивителен! От "пролетарского" подхода и тыканья даже следа не осталось. Так держать - может, другие с Вами и разговаривать начнут! Как я понимаю, благодарности за эту науку я от Вас не получу, но сам факт я отметил!
Моя мама работала в отделении хирургии 6 кб в то время.
В эпизоде с 6й кб вранья чуть меньше, чем половина.
И ещё достаточно живых из числа персонала 6й кб, чтоб Алексеевич икала не переставая.
Необходимо уточнить что данная статья не реальное интервью, а выдумка писательницы на основании услышанных историй. Отсюда, ляпы и неточности. Но с большего картина смерти от острой лучевой где-то так и происходит.
Никогда не переходил на личности, но если ты, ЧМО под этим ником выдавшее выблев "писательницы" Алексеевич за реальные воспоминания ликвидаторов и даже постеснявшееся об этом упомянуть, это читаешь, то знай: Вся ваша ложь и блевота на могилы погибших вернется вам сторицей!
135 комментариев
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Насколько все серьезно никто не понимал. Эти первые пожарные спасли мир от такой беды . что трудно представить,что было бы, если бы рвануло по полной... Эта история - правда...Николай Ващук , упоминаемый здесь,один из пожарных,мой земляк. Светлая им память..
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
На моих глазах… В парадной форме его засунули в целлофановый мешок и завязали… И этот мешок уже положили в деревянный гроб… А гроб ещё одним мешком обвязали… Целлофан прозрачный, но толстый, как клеенка… И уже всё это поместили в цинковый гроб… Втиснули… Одна фуражка наверху осталась…
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
В сериале "Чернобыль", кстати, её один в один передрали.
Только, дорогие мои, это НЕ реальная история, а художественное "переосмысление" истории Людмилы Игнатенко от одной нашей "правозащитницы" - Светланы Алесиевич.
Эта старая бл.. то есть, пожилая больная женщина частенько забывает принять лекарства (из группы нейролептиков), вот и пишет и говорит очень много чего интересного.
помните, надеюсь, незабвенную Валерию Ильинишну Новодворскую? Которая тоже от забывчивости лекарства, назначенные ей добрыми докторами, не принимала? Вот, это славная продолжательница дела Валерии Ильинишны.
Надеюсь, что они на том свете свидятся и даже в одном котле поплавают.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Кстати, даже не обратил внимание на то, что мои статьи опубликовали именно в сообществах.
Другое дело, что я кому-то 20 раз повторил, что и в сообществах не состою, и в сообществах ничего не публиковал...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Нет. Я НЕ защищаю Советскую власть. Я считаю себя коммунистом НЕ потому что "люблю" Советский Союз и хочу в него вернуться.
В СССР было много плохого - это да.
Особенно в госуправлении, и, особенно, к концу СССР.
Заметь, я в обеих статьях не кричал "всё неправда, СССР - хороший". Я - логически пытался доказать, что те сцены из сериала, о которых я упоминаю - бред. Не с идеологической точки зрения, а с логической.
Не "партию оболгали", а людей (и страну, соответственно) оболгали и события исказили.
В сериале, в котором задавали вопрос о цене лжи, просто лгали, причём, кое-где, явно, намеренно.
Про художественное преувеличение - уже писал.
Оно уместно там, где события не переворачиваются с ног на голову и не искажаются до полной противоположности характеры отдельных людей.
Коммунизм для меня - это, в первую очередь, неовоществлённая и неосуществлённая идея. Идея о новом обществе и новом человеке.
В СССР что-то из этой идеи удалось реализовать, и я тому рад. Но - строительство коммунизма было свёрнуто ещё в 60-е годы 20-го века. Дальше - уже простая болтология и движение по инерции.
Про ложь и утаивания - тоже, как ни странно, согласен. Только, а ГДЕ власти не лгут или не лгали раньше?
Суть политики и состоит во лжи.
Большой, малой, но лжи. Везде и всегда.
Недостаточно примеров из страны "светоча демократии" о том, насколько чудовищно там лгут. В том числе, и своим гражданам тоже. Разве не из-за чудовищной лжи американские же военные поехали убивать невиновных и погибать в Ирак? Разве не из-за вскрывшихся масштабов лжи до сих пор прессуют Ассанджа?
И, какое имеют право тогда солгавшие обвинять других во лжи?
Какое имеют право допустившие многочисленные просчёты при строительстве и эксплуатации АЭС в Фукусиме, говорить, "только у коммунистов станция могла взорваться".
Доходит до маразма: (отсылка к диалогу Легасова на суде "ядро реактора взорвалось из-за лжи").
Причины аварии я указал: она (как и любая техногенная катастрофа) произошла из-за человеческой тупости, жадности и безалаберности.
Но, даже не это важно. И не за критику СССР я не люблю "Алексиевичей". А за то, что "Алексиевичи", продвигают и пропагандируют очень и очень нехорошую и опасную для человечества идеологию - либерализм.
За то, что "Алесиевичи" вопя о совести и правде, и об окружающей нас тотальной лжи, как-то тоже без вранья не обходятся. Правда, это потом обзывают "художественным преувеличением" ;)
За то, что "Алексиевичи"очень мастерски подменяют попытки разобраться в каких-то событиях, на эмоции, тут же начинают вопить что-то вроде "что может стоить дороже человеческой жизни", и выдают тонны красивой, но не имеющей к реальной жизни никакого отношения дичи.
И да, в том числе, не люблю "Алексиевичей" за то, что они не любят коммунизм. Имею право.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
А в 37м успешно строили коммунизм? Или когда раскулачивали, когда в колхозы всех сгоняли? Моих деда с бабой в лагеря послали - посчитали их кулаками, у них самое успешное хозяйство в деревне было (но никогда никакие батраки на них не работали, только сам дед с сыновьями).
Я понимаю что коммунизм как абстракция звучит неизмеримо более привлекательно чем капитализм, где неравенство заложено в саму основу. Вот только в реальной жизни все оказалось слишком далеко от той абстрактной картинки, в реальности получалась куда более уродливая система чем почти любой капитализм (да, нацизм был неизмеримо хуже). Абстрактная коммунистическая система невозможноа, а реальная коммунистическая система приводила к застою, к неэффективности производства, к бесконтрольности властей (так как СМИ были абсолютно несвободны), ну и к другим проблемам. Вот поэтому для меня коммунизм стал злом. Алексиевич некоторые из таких сторон коммунизма весьма успешно показывает. Называете художественное призведение дичью - Ваше право, тольк одля меня именно оно полностью описывает ситуацию.
"Причины аварии я указал: она (как и любая техногенная катастрофа) произошла из-за человеческой тупости, жадности и безалаберности." С этим я не поспорю. Но проблема в том, что именно коммунистическая система из-за ее полной бесконтрольности со стороны общества, и давала зеленую улицу человеческой тупости и безалаберности. Даже жадность при социализме не слишком отличалась от капиталистической - просто формы были несколько другие, не так важны были деньги как позиция в системе.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Положительный - не положительный, тут же именно в том дело, что из реального человека сделали, скажем так, не очень "реального".
И сделали - намеренно. Чтобы доказать, какое Советское правительство плохое - человека просто оболгали.
Что я и доказываю.
Шахтёры, прости уж, показаны полными быдланами, в какой сцене ни возьми.
А, главное, есть же РЕАЛЬНЫЕ кадры с теми самыми шахтёрами.
Не работали они полностью голыми. НЕ копали он совковыми лопатами, там есть нормальное оборудование.
ГБ-шник и партийный начальник даже не отрицательные. Показаны не люди. Показаны кальки на людей.
И не надо рассказывать про то. кого там раскулачили, а кого нет.
Революция проехала по многим. сломала огромное количество судеб.
И по моим родственникам, косвенно, тоже. И что?
В РЕАЛЬНОЙ жизни коммунизм так и не построили. И. судить о том, каков РЕАЛЬНЫЙ коммунизм - как-то глупо.
Судить о коммунизме по репрессиям - как-то по-дурацки.
А что ж мы не судим о капитализме по результатам первых буржуазных революций?
Как и чем они закончились?
Чем закончилась Английская революция? Чем закончилась Великая Французская революция?
А "весна народов"?
Странно, я-то считал, что закончилось всё огромной кровью, и реакцией.
И, что-то,я не слышал, что в Британии поливают грязью Оливера Кромвеля? Или - во Франции - героев революции, или того же Наполеона, который, по сути, и есть революционный генерал.
И Те события тоже катком прокатились по судьбам очень многих.
После тех событий, тоже, наверное, куча народу кричало "зачем та революция, зачем тот капитализм, посмотрите, к какой крови всё это привело".
"Но проблема в том, что именно коммунистическая система из-за ее полной бесконтрольности со стороны общества, и давала зеленую улицу человеческой тупости и безалаберности."
Действительно? Как насчёт того же Бхопала, той же "Фукусимы"?
Там тоже коммунисты виноваты?
Да при коммунистах, наоборот, контроль со стороны общества, какой-никакой, но был. Работали социальные лифты.
Что в биографии основных героев, кстати, и прослеживается.
Я понимаю, что как антикоммунист, ты просто видишь в коммунистах только то, что хочешь видеть.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Фукусима - населения вовремя информировалось о ситуации, именно это - основная разница. А в СССР, если бы не западные голоса и не начало пересторйки, вообще бы попытались все скрыть... Я не обвиняю только советскую систему в аварии, аварии могут везде произойти (у капиталистов причиной станет жадность, в СССР - карьеризм). Я обвиняю советскую систему прежде всего в действиях властей на протяжении первой недели, причем не в районе Чернобыля, а в Беларуси и остальной Украине. У меня именно в те дни решался вопрос о моей свадьбе, так что ту ложь я воспринимал особенно болезненно. Хотя никакого влияния на лично мою семью радиация не оказала (впрочем, дядя жил в 30 километрах от Чернобыля, г/п Комарин; он отказался эвакуироваться).
Ну и никаких предохранительных мехнаизмов против подобных проблем просто не было, особенно в условиях когда власти на 100% контролируют СМИ. Был давно фильм Китайский синдром, так вот в СССР подобное расследование было в принципе невозможно. Именно тотальный контроль над СМИ делал советскую систему менее надежной и более подверженной авариям чем западную.
Насчет коммунизма - проблема не в революзии (по сути столь же кровавой как и французская). Проблема в том, что за ней последовало, а последовал постепенный путь в никуда, путь в застой, путь в падение производительности труда. "Настоящий" коммунизм не построили потому что его невозможно построить, потому что он природе человека не соответствует... Не хочет нормальный человек работать ради идеи. Ради себя - будет пахать, а ради других или "общего блага" - уже не слишком. На короткий промежуток времени может, небольшое количество людей могут это делать и постоянно, но вот чтобы постоянно и все - никогда. И только в случае войны и подобных катаклизмов он может пахать день и ночь ради жизни всех ему близких. Не могут все быть Павками Корчагиными. Вот и получается саботаж "из низов". А на это обязательно накладывается и разложнеие верхов, которые тоже тоже будут работать прежде всего на себя. При капитализме именно это ото всех и ожидается, буржуазная дмеократия хоть какие-то механизмы имеет чтобы не допустить это в явном виде, а "коммунизм" (во всех странах, без исключения!) такого контроля не имеет. Или будете мне доказывать что в Китае нынче коммунизм строят (потому что "коммунисты" у власти)?
Ну и оказалось что мое образование (на самом деле наилучшее из возможных в СССР в области физики) никому в той стране не было нужно, я семью почти не мог содержать (родители помогали), и только при капитализме, работая на кого-то другого, стал получать нормальный доход.
И я особенно ненавижу (и всегда ненавидел) когда кто-то решает: что мне можно читать, а что нет, когда возводят барьеры на выезд из страны. Я Мастера и Маргариту впервые смог прочитать на польском языке (потому что в Дружбе смог купить именно на польском, был такой магазин литературы на языках соцстран) - можно больший идиотизм придумать?
Наконец, о социальных лифтах в советской системе. Они постепенно переставали работать по мере строительства "развитого социализма" и появления номенклатуры (нового двярянства), хотя прекрасно работали годов до 60х... В США или Европе те же самые лифты до какой-то степени работают и сейчас, умный человек, желающий и умеющий работать, сможет поступить в лучший колледж, потом найдет прекрасную работу - но надо уметь и хотеть пахать. А для середнячка действительно выйти из его круга крайне сложно. И вполне можно жить так оставаясь где-то внизу, система тебя будет содержать. Кстати, именно поэтому работящие китайцы с их отношением к труду так поднимаются наверх по всему миру, во всех странах.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
...Первый раз сказали, что у нас радиация, так мы думали: это болезнь какая-то, кто заболеет -- сразу помирает. Нет, говорят, что-то такое, что наземле лежит и в землю лезет, а увидеть нельзя. Зверь, может, видит и слышит,а человек нет. А это неправда! Я видела... Этот цезий у меня на огороде валялся, пока дождь его не намочил. Цвет у него такой чернильный... Лежит и переливается кусочками... Прибежала с колхозного поля и пошла на свой огород... И такой кусочек синий... А через двести метров еще один... Величиной с платочек, что у меня на голове. Крикнула я соседке, другим бабам, мы все оббегали. Все огороды, поле вокруг... Гектара два... Может, четыре больших кусочка нашли... А один был красного цвета... Назавтра посыпал дождь. С самого утра. И к обеду их не стало. Приехала милиция, а уже не было чего показать. Только рассказывали... Кусочки вот такие... (Показывает руками.) Как мой платочек. Синие и красные.
Всё в этой книге ложь и выдумка.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Пожалуй, общение с очередным Шариковым смысла не имеет, так что будъте любезны - оставайтесь там, где вы сейчас и находитесь! А мне с Вами просто скучно, так что, сударь, позвольте откланяться.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Радует только то, что среди братского белорусского народа адекватных людей все же в разы больше.
Прощайте.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
В эпизоде с 6й кб вранья чуть меньше, чем половина.
И ещё достаточно живых из числа персонала 6й кб, чтоб Алексеевич икала не переставая.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Спасибо.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена