Уровень жизни в СССР был несравним с уровнем жизни в КНДР (в Корее он очень низкий). Это касается очень многих аспектов жизни. И давайте уже не будем демагогию разводить.
Сергей Попов - ваши сторонники (хотящие в СССР) вас не поддержат.
Ну давайте считать:
Лада 4х4, сейчас стоит около 490к.рублей. Средняя з/п 31к.
Считаем, среднему россиянину нужно пахать на эту Ладу около 16месяцев.
Считаем в СССР.
На момент старта продаж Лада "Нива" (она несколько хуже Лада 4х4) стоила 11 к.руб.
Средняя з/п тогда - 120р.
Итого - 91 месяц копить, должен был средний гражданин СССР на этот шедевр.
Итого - сейчас все быстрее в пять раз.
Значит советские 120рублей - это 6к рублей российских....
Такой уровень жизни вам в КНДР обеспечат.
Ну как?
Вы не согласны?
Это неправильно?
Нужно было считать "бесплатное" жилье и "бесплатные" путевки?
Ну так вам и в КНДР будут "бесплатное" жилье и "бесплатные" путевки на Японское море.
Все как вы любите, и бонусом портреты Ленина и Сталина.
И вообще, вы за "коммунизм" или за "уровень жизни"?
Вон в США (в среднем) этот уровень выше чем в РФ, вы-же туда ехать не хотите.
А рост зарплат (160-180руб в месяц в среднем) и массовые покупки авто гражданами СССР это период с 1985 года...
Ну вы-же не сторонник Горбачева, вам-же нужен настоящий коммунизм.
Вот вам и предлагают в КНДР ехать.
Я могу найти полностью противоположные примеры. Еще раз повторю, давайте не будем разводить демагогию. Подавляющее большинство людей прекрасно понимает разницу между социализмом и капитализмом. И, тем не менее, люди готовы отказаться от части предметов роскоши в пользу социальной защищенности, стабильности и уверенности в завтрашнем дне. Уровень жизни не измеряется только наличием и доступностью предметов роскоши. Это раз. Во-вторых, при столь высоком уровне жизни (и это еще смотря что считать уровнем жизни!) в США куда больше недовольных людей, людей, не имеющих крышу над головой, не имеющих нормального образования и т.д. Там хватает своих проблем. Посмотрите на досуге тот же сериал "Бесстыжие". Там треша куда больше, чем даже в нынешней России, я уж молчу о СССР.
И да, я против капитализма и за социализм. Коммунизм, как и демократия - это утопия. Поэтому я против коммунизма.
Ну медицина меня не парила и не парит) Процентов 60 родственников - медработники, т.е. по знакомству любые врачи))). "Доставали" на всей территории - либо блат...
Хороший отрывочек. Как раз про таких ностальгирующих, которые "хотят вернуться", но только на словах, зная, что в реальности этого не случится и за свои слова отвечать не придется.
жно разорить всех богатых и уравнять их с бедными, сделать водку по 4 рубля 12 копеек за одну бутылку, и вместе с украинцами, белорусами, эстонцами и другими дружными народами выпить так много, чтобы забыть вражду и снова проснуться в СССР. Это единственная дорога, и никакой другой тропинки просто нет. Сегодняшние дети уже будет жить в социализме, будь он трижды не ладен. А наши внуки начнут строить коммунизм, не сразу, конечно, но обязательно начну
ШАРИКОВЫ НЕ ВЫМРУТ
Было ли общество в СССР тоталитарным? Вот вопрос который меня мучает...
А ведь это вопрос принципиальный для всей западной машины пропаганды, можно сказать фундаментальный...
Нам уже 30 в режиме 24/7 вдалбливали, что общество в СССР было тоталитарным, до тех пор пока это не стало аксиомой, преюдицией и пр.
Вот определение тоталитаризма:
Тоталитаризм - это политический режим, подразумевающий полнейший (тотальный) контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни.
Тоталитаризм в политологии форма отношения общества и власти, при которой политическая власть берёт под полный (тотальный) контроль общество, полностью контролируя все аспекты жизни человека. Проявления оппозиции в любой форме жестоко и беспощадно подавляются или пресекаются государством.
Википедия.
Т.е как мы видим, в тоталитарном обществе власть НАСИЛЬНО берет под полный контроль все аспекты общественной и частной жизни.
А что если государственное регулирование всех аспектов общества и частной жизни заложено в идеологическую основу партии пришедшей к власти через выборы, или движения осуществившего революцию в стране?
Ведь народ сам выбрал такую форму сосуществования общества и государства во имя того, чтобы был порядок и будущее!
Разве такое государство можно назвать тоталитарным, если люди объединились во имя достижения определенных целей, и решили пожертвовать определенными возможностями?
Очевидно что нет!!!
И кстати в этом принципиальное отличие обществ Германии 30-х г.г. и СССР.
Именно в Германии было тоталитарное общество, которое буквально захватили нацисты со своей идеологией.
Напротив, в России коммунистическая идеология пришла в ответ на хаос творившийся во время правления Николая 2. Народ поддержал эту идеологию и буквально вынес на штыках, во благо страны, будущих поколений.
Вообще манипулирование сознанием характерно для любого капиталистического общества... Нет!!! Формально государство здесь умывает руки! Но факт остается фактом. Разве это не тоталитаризм, пусть и скрытый?
Так ты читаешь Новосельского, или Нет?)))
Давай тебе скрины уже зашлю, Новосельский исследование еще ранее - 1874/83
И Суслов (1953/54)
Из скринов следует, что в РИ до 10 лет-большая детская смертность, чем в Германии, примерно на 30%, а после 10 лет-продолжительность жизни на уровне, или выше.
СССР-увы по годам жизни не могу найти, лишь в общем, общая продолжительность отстает от европейской на 15%
Где социалистический профит, Карл?
Ах, да, это позволяет любителям красной звезды и пионерского галстука говорить, что в РИ продолжительность жизни составляла 30 лет, а в СССР 20-х 40, 50-х -50, забывая о том, что изобрели по всему миру роддома, пенициллин, и весь цивилизованный мир увеличил свою продолжительность жизни на этом гораздо сильнее, чем СССР.
Но любители Сталина на это закрывают глаза и просто сравнивают цифры в лоб, а не в сравнении РИ-Германия, СССР-Англия, у них священная война на стороне мифа :)
По этой теме ответь, к остальным твоими другими вопросами после этого займусь.
Также продолжительность жизни даже после 30 была меньше чем в Европе на 10-15 лет хотя страна была аграрная.
После революции началась индустриализация, потом ВОВ конечно это не могло не отразиться на продолжительности жизни людей.
Почему все так?
Да очень просто:
Первый в России государственный роддом был создан по указу царя Николая II в 1897 году, «…дабы женщины лёгкого поведения не рожали на улицах"
Да!
Ты знаешь, это была огромная проблема людей в Рос. Империи. А для СССР 20-х и 30-х еще хуже. Поэтому, правительство в РИ эту проблему решало.
Смотрим 1891- 1914 год, наш Новосельцев, смертность в РИ от болезней (первая картинка).
Итак, прошло 20 лет -смертность упала более чем в 1.5 раза.
А теперь смотрим РИ в створе СССР, Вторая картинка,
Итак, к уровню 1913 года возвращаемся лишь в 1930-х, а раньше-эпидемии. Т.е 20 лет понадобилось, чтобы чтобы до уровня дойти, а где же опять профит? А, ну да это отношение большевиков к стране (шучу, была гражданская, понятно, но и успехов до послевоенного времени-ноль)
Ну в 30-е хоть начало выравниваться, гражданская прошла уже как 8 лет, новые дети подросли, коммунизм, светлое настоящее -бац! опять продолжительность жизни населения падает, и это уже даже ниже показателей 1914г (31.5) ,это 30.5
Итак резюмируем: в РИ смертность от болезней-падала, за 30лет она могла бы составить падение в 3 раза. Продолжительность жизни в СССР стала ощутимо расти лишь в предвоенные 40-е, а до этого-стагнация, эпидемии и груды погибших.
Вопрос: стоило это все того, если на 20 лет стало намного хуже, когда все могло понемногу улучшаться? А ведь развитые страны не стояли на месте, шли и шли вперед...
Откровенная лажа ваша первая таблица, нарисованная видимо от руки в каком-то редакторе. Один автор не может давать разные показания по смертности за 1905-1909 г.г Смотрите мой скан из книги.
И таки пенициллин начали массово применять не в 30х как вы тут пытались доказать, а в 40-42 г.г. Причем у СССР было свое производство. А к 40-42 продолжительность жизни уже была 55-58 лет.
Да фейки, только все с авторствами исследователей того времени. В каком-то редакторе, да..))
Смотри сметность, да, и не понимай не динамики ее падения, ни причин появления, ни аналогии с теми современниками. Удивляйся, что в 30-е года она была такая же. Короче, я думаю достаточно материала собрал, думаю, напишу большой пост. А то у нас многие сталинисты не понимают, как же до них россияне вообще на карте пояаились, если жили "лишь до 30лет". Вот оно что, Михалыч, оказывается с 30-лет жили не меньше англичан, а вот в 1960-м-значительно меньше. Остается только репу почесать)
488 комментариев
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
"совкам" очень хочется повторить!:)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
И да, я так понимаю, в Европе голода не было в 20-х и 30х, да и бойни в 40-х тоже. К слову, и в 50-60-х Европа просто купалась в роскоши?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Ну давайте считать:
Лада 4х4, сейчас стоит около 490к.рублей. Средняя з/п 31к.
Считаем, среднему россиянину нужно пахать на эту Ладу около 16месяцев.
Считаем в СССР.
На момент старта продаж Лада "Нива" (она несколько хуже Лада 4х4) стоила 11 к.руб.
Средняя з/п тогда - 120р.
Итого - 91 месяц копить, должен был средний гражданин СССР на этот шедевр.
Итого - сейчас все быстрее в пять раз.
Значит советские 120рублей - это 6к рублей российских....
Такой уровень жизни вам в КНДР обеспечат.
Ну как?
Вы не согласны?
Это неправильно?
Нужно было считать "бесплатное" жилье и "бесплатные" путевки?
Ну так вам и в КНДР будут "бесплатное" жилье и "бесплатные" путевки на Японское море.
Все как вы любите, и бонусом портреты Ленина и Сталина.
И вообще, вы за "коммунизм" или за "уровень жизни"?
Вон в США (в среднем) этот уровень выше чем в РФ, вы-же туда ехать не хотите.
А рост зарплат (160-180руб в месяц в среднем) и массовые покупки авто гражданами СССР это период с 1985 года...
Ну вы-же не сторонник Горбачева, вам-же нужен настоящий коммунизм.
Вот вам и предлагают в КНДР ехать.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
И да, я против капитализма и за социализм. Коммунизм, как и демократия - это утопия. Поэтому я против коммунизма.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Партия наш сто рублей!
как в СССРе было просто жить
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
ШАРИКОВЫ НЕ ВЫМРУТ
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
А ведь это вопрос принципиальный для всей западной машины пропаганды, можно сказать фундаментальный...
Нам уже 30 в режиме 24/7 вдалбливали, что общество в СССР было тоталитарным, до тех пор пока это не стало аксиомой, преюдицией и пр.
Вот определение тоталитаризма:
Тоталитаризм - это политический режим, подразумевающий полнейший (тотальный) контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни.
Тоталитаризм в политологии форма отношения общества и власти, при которой политическая власть берёт под полный (тотальный) контроль общество, полностью контролируя все аспекты жизни человека. Проявления оппозиции в любой форме жестоко и беспощадно подавляются или пресекаются государством.
Википедия.
Т.е как мы видим, в тоталитарном обществе власть НАСИЛЬНО берет под полный контроль все аспекты общественной и частной жизни.
А что если государственное регулирование всех аспектов общества и частной жизни заложено в идеологическую основу партии пришедшей к власти через выборы, или движения осуществившего революцию в стране?
Ведь народ сам выбрал такую форму сосуществования общества и государства во имя того, чтобы был порядок и будущее!
Разве такое государство можно назвать тоталитарным, если люди объединились во имя достижения определенных целей, и решили пожертвовать определенными возможностями?
Очевидно что нет!!!
И кстати в этом принципиальное отличие обществ Германии 30-х г.г. и СССР.
Именно в Германии было тоталитарное общество, которое буквально захватили нацисты со своей идеологией.
Напротив, в России коммунистическая идеология пришла в ответ на хаос творившийся во время правления Николая 2. Народ поддержал эту идеологию и буквально вынес на штыках, во благо страны, будущих поколений.
Вообще манипулирование сознанием характерно для любого капиталистического общества... Нет!!! Формально государство здесь умывает руки! Но факт остается фактом. Разве это не тоталитаризм, пусть и скрытый?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Давай тебе скрины уже зашлю, Новосельский исследование еще ранее - 1874/83
И Суслов (1953/54)
Из скринов следует, что в РИ до 10 лет-большая детская смертность, чем в Германии, примерно на 30%, а после 10 лет-продолжительность жизни на уровне, или выше.
СССР-увы по годам жизни не могу найти, лишь в общем, общая продолжительность отстает от европейской на 15%
Где социалистический профит, Карл?
Ах, да, это позволяет любителям красной звезды и пионерского галстука говорить, что в РИ продолжительность жизни составляла 30 лет, а в СССР 20-х 40, 50-х -50, забывая о том, что изобрели по всему миру роддома, пенициллин, и весь цивилизованный мир увеличил свою продолжительность жизни на этом гораздо сильнее, чем СССР.
Но любители Сталина на это закрывают глаза и просто сравнивают цифры в лоб, а не в сравнении РИ-Германия, СССР-Англия, у них священная война на стороне мифа :)
По этой теме ответь, к остальным твоими другими вопросами после этого займусь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
После революции началась индустриализация, потом ВОВ конечно это не могло не отразиться на продолжительности жизни людей.
Почему все так?
Да очень просто:
Первый в России государственный роддом был создан по указу царя Николая II в 1897 году, «…дабы женщины лёгкого поведения не рожали на улицах"
Т.е отношение к населению в целом очевидно...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Ты знаешь, это была огромная проблема людей в Рос. Империи. А для СССР 20-х и 30-х еще хуже. Поэтому, правительство в РИ эту проблему решало.
Смотрим 1891- 1914 год, наш Новосельцев, смертность в РИ от болезней (первая картинка).
Итак, прошло 20 лет -смертность упала более чем в 1.5 раза.
А теперь смотрим РИ в створе СССР, Вторая картинка,
Итак, к уровню 1913 года возвращаемся лишь в 1930-х, а раньше-эпидемии. Т.е 20 лет понадобилось, чтобы чтобы до уровня дойти, а где же опять профит? А, ну да это отношение большевиков к стране (шучу, была гражданская, понятно, но и успехов до послевоенного времени-ноль)
Ну в 30-е хоть начало выравниваться, гражданская прошла уже как 8 лет, новые дети подросли, коммунизм, светлое настоящее -бац! опять продолжительность жизни населения падает, и это уже даже ниже показателей 1914г (31.5) ,это 30.5
Итак резюмируем: в РИ смертность от болезней-падала, за 30лет она могла бы составить падение в 3 раза. Продолжительность жизни в СССР стала ощутимо расти лишь в предвоенные 40-е, а до этого-стагнация, эпидемии и груды погибших.
Вопрос: стоило это все того, если на 20 лет стало намного хуже, когда все могло понемногу улучшаться? А ведь развитые страны не стояли на месте, шли и шли вперед...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
И таки пенициллин начали массово применять не в 30х как вы тут пытались доказать, а в 40-42 г.г. Причем у СССР было свое производство. А к 40-42 продолжительность жизни уже была 55-58 лет.
Извините надоело уже ваши фейки разгребать
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Смотри сметность, да, и не понимай не динамики ее падения, ни причин появления, ни аналогии с теми современниками. Удивляйся, что в 30-е года она была такая же. Короче, я думаю достаточно материала собрал, думаю, напишу большой пост. А то у нас многие сталинисты не понимают, как же до них россияне вообще на карте пояаились, если жили "лишь до 30лет". Вот оно что, Михалыч, оказывается с 30-лет жили не меньше англичан, а вот в 1960-м-значительно меньше. Остается только репу почесать)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена