Иммигранты из Таджикистана тоже не видят плохо живущих соотечественников.
Во-первых, они активно кучкуются и видят вокруг себя таких же (что заведомо сужает градус адеквата в их выводах), а во-вторых - им всяко лучше, чем на родине.

Вы поездите по стране хорошенько, да не как турист по достопримечательностям и не по родственникам-знакомым, а побывайте в разных регионах, загляните на кухню в закусочных, в грузовые отделы универсамов, в негритянские или депрессивные районы, на стройках побывайте и поговорите с рабочими, с дорожными рабочими и коммунальщиками, да не с редкими специалистами, а с рядовыми - пообщайтесь с разными людьми низших слоёв, а не только на своём уровне - и увидите, где работают русско-говорящие и каково им живётся.

Хороших мест мало, их быстро занимают - большинству доступны лишь мало-оплачиваемая и тяжёлая работа.
А как вы хотели: приводить в пример тех кто хорошо устроился и с их позиции судить?..

кхе. что увидела лично я: это то что там "второй сорт" как выразились живет объективно лучше чем жил бы здесь (в своей типо стране). Я не о редких спецах...

А гастарбайтеры у нас живут лучше, чем у себя на родине.
Это тупиковый аргумент - понятное дело что лучше, с этим никто не спорит.

Вопрос в том: стоит ли "лучшая жизнь" зависимого положения в чужой стране, ярлыка "иммигрант" или "гастарбайтер"?

Такова рабская психология: если у раба выбор между комфортной жизнью иммигранта и полной трудностей достоинства патриота - он выберет иммиграцию.
Достоинство и честь ему вторичны - ему просто хочется жить хорошо и сыто.

Оч странные, не побоюсь слова, софистические аргументы.
А тут жизнь "независимая"? Ярлык "гастарбайтер" никто на наших там не навешивает, а "иммигрант" вроде не имеет негативного оттенка. Опять же, вы забываете о том что в той же Европе общество в целом менее озлобленное и более терпимое чем у нас. Почитайте те же эмигрантские группы - там русские стараются дистанцироваться от своих же, потому что ни поддержки ни "жилетки" такое сотрудничество не принесет. Именно это отличает наших от всех остальных. С проста ли?
Мне странно что вы смешиваете такие понятия как "честь и достоинство" с "жить сыто и хорошо". Любой вменяемый человек будет стремиться улучшить свои условия, не для себя, так для детей. Разве нет? А вы намекаете что надо терпеть любую жопу ибо достоинство, что ли?

Ну что ж, приятно сознавать что собеседник имеет понятие о софизмах - моё почтение.

Не могу согласиться, что "в Европе общество менее озлобленное" - это, во-первых, слишком общее утверждение, а во-вторых вы не берёте обстоятельства.
Во-первых, туристическая Европа отличается от коренной так, как Москва от глубинки: в крупных городах и на сельхозпредприятиях, где можно заработать иммигрантам, люди одни, в глубинке - другие. По Москве можно сказать, что Русские - сплошь и рядом мещане да пафосное хамьё, по глубинке - добрейшие бабушки, которые бесплатно накормят, напоят и спать уложат.
Сделать общий вывод о русских - это допустить некорректное упрощение, наподобие "средней температуры по больнице".
То же с европейцами: есть там и добрые, есть банды националистов (точь-в-точь как у нас), есть злобные старпёры. В Греции есть озлобленные на безработицу и погружённые в нищету рабочие, а есть жирующие и сытые паразиты на их шее, то же самое - в Италии, в Германии, в Англии, помноженное на национальную специфику.
Брать скопом всю Европу и называть её "менее озлобленно" - значит попросту выяснять тот факт, что в любой больнице средняя температура у больных 37 градусов.
Это хоть и показатель, но абсолютно бесполезный.

Я видел в итальянском полу-деревенском городке дороги хуже чем у нас под Киевом, в глубинных и нетуристических переулках Милана дороги тоже разбиты. Однако в большинстве ключевых городов в Украине, в центре и на кусочках ключевых трасс - дорогие ОФИГЕННЫЕ.
Значит ли это, что в Украине дороги лучше чем в Италии? Корректное ли у меня сравнение? И, наконец, можно ли здесь применить "муха дерьмо всегда найдёт"?

Наконец, по поводу чести и достоинства.
Вы утверждаете, что я смешиваю - но я наоборот, противопоставляю.
Жить сыто и хорошо, будучи при этом честным и достойным человеком НЕВОЗМОЖНО.
Конечно, любой вменяемый человек будет стремиться улучшить свои условия... Но мы говорим просто о любом вменяемом или о честном и достойном человеке?
Быть честным и достойным в наше время - значит обрекать себя на нищету.
Нельзя оставаться честным и при этом нажить богатство для сытой и комфортной жизни - вы вынуждены будете либо лгать, либо ваша сытость продлится очень недолго и вас уничтожат конкуренты.
И здесь перед человеком встаёт вопрос: либо жить "как нормальные люди", обеспечить себя и детей... и чёрт с ними, с честью и достоинством.
Либо, жить с гордо поднятой головой и не принимать ничьих подачек, но всю жизнь горбатясь не покладая рук (и ног).

Я утверждаю, что как в прошлом, так и в настоящем люди, презревшие комфорт, сытость и богатство, были есть и будут.
Это самые твёрдые люди, они сделаны из камня и их невозможно сломать - их можно только убить физически.
Но есть и другие, которые смерти предпочитают жизнь на любых условиях, которые ради сытости, комфорта и богатства готовы на многое - у этих людей всегда дело лишь в границах дозволенного.
Они так же любят утверждать, что "все такие", что всех можно купить и дело лишь в цене...
И это, мягко говоря, неправда :-)