Автор сильно передёргивает - откуда эти мифы про мирность и демократию Польши? Сто лет назад полевропы были королевства-герцогства, и воевали до Второй Мировой с совсем иным менталитетом.
Так же порадовало сквозящее сквозь текст оправдание немцев - дескать и поляки постоянно устраивали рейды на беззащитную Германию и антисемитамм были! Ну, во времена Гражданской и после били евреев и в СССР- погром в Могилёве произошел аж в 1928, а на территории Украины так еще и после войны. При этом Партию и командующий состав армии тоже бодренько от семитов очищали. Не очень красиво, не?
И напоследок - "В то время, когда вся Европа сопротивлялась Гитлеру, Советский Союз с ним сотрудничал и помогал сырьем."
Ну, торговля была, и только росла вплоть до 1941. Как и обучение части военных и испытания техники. Так что с точки зрения военного дела, да, это считается сотрудничеством. Конечно, молодой и с слабо налаженными связями, СССР нуждался в станках и машинах, и альтернативой была "антиидейная торговля с клятыми капиталистами по высоким ценам" (что, впрочем, не помешало Микояну объездить США в 30-х и вернуться с кучей закупок) но сам факт это не отменяет.
Если торговля во время войны считается сотрудничеством (как правило да, так как логично), то вплоть до июня 41.
При этом к тому времени, под 60-70% всего экспорта и импорта СССР приходилось именно на Германию.
К этому времени уже вовсю сгоняли евреев в концентрационные лагеря (до переключения в режим "лагеря смерти" оставались всего пара лет), был затоплен пассажирский лайнер (грубое нарушение всех договоров) и блицкригнуто всё в непосредственной близости от Рейха.
Статистики про обучение военных и испытание техники приводить не буду, ибо достоверных данных мало и они уже в свое время были засекречены, так что доступные данные слишком приблизительно (и в отличии от торговли, практически нет сравнительной информации с обеих сторон). Но если интересно, в гугле полно разных данных, от косвенных из мемуаров до архивных.
Не стоит привирать.
Все "обучение военных" и "испытания техники (немецкой)" закончились немедленно с приходом Гитлера к власти в 1933 году.
После этого были вполне себе официальные постановления советских органов власти о классификации Германии как "фашистской страны" со всеми вытекающими.
Так что никакого военного "сотрудничества" с нацистской Германии у СССР не было.
Если рассматривать торговлю как "сотрудничество", то вся она прекратилась с началом войны в июне 1941.
При этом аналогичное сотрудничество США с Гитлером, например, НЕ прекратилось даже после вступления США в прямую войну против Германии.
Т.е. не просто "в это время уже жгли евреев", а уже "убивали американских солдат".
Но американскому капиталу было на это похрен. Сотрудничество продолжалось.
Кстати, получается, что по этой логике американцы помогали Гитлеру убивать солдат советских. Поставляя ему товары и оказывая услуги. Т.е. прямо выступали на стороне Гитлера в войне.
"Не стоит привирать. Все "обучение военных" и "испытания техники (немецкой)" закончились немедленно с приходом Гитлера к власти в 1933 году."
Вот именно, что не стоит так бессовестно привирать.. Cовместное обучение военных, в частности. лётчиков, танкистов, химиков и даже представителей гестапо, которые временно сотрудничали с НКВД продолжалось пару лет и закончилось совместным парадом частей XIX моторизованного корпуса вермахта и частей Красной армии 22 сентября 1939 года в Бресте...
"Мы с генералом Гудерианом поднялись на невысокую трибуну. За пехотой пошла моторизованная артиллерия, потом танки. На бреющем полёте пронеслось над трибуной десятка два самолетов", – вспоминал генерал-лейтенант Красной армии Семен Кривошеин".
да я вас умоляю - ВСЯ польская стратегическая концепция строилась на немедленном и автоматическом (так в польских документах) вступлении в войну западных союзников. Пока те, типа, будут развёртывать второй фронт и отсекать Рур, полякам нужно упорной обороной и стремительными контрударами остановить и связать немцев. А лягушатники просто имитировали "наступление" в Сааре, потоптавшись у линии Зигфрида, куда немцы их вежливо пустили, чтобы "не накалять". В Абвиле 12 сентября союзнички на сходняке банально "кинули" пшеков, о чём Гамелен через два дня и сообщил польской военной миссии в Париже. Это, ясное дело, был п...ц.
Польша - гиена.
Бесспорно.
Но Черчилль также говорил - "Признать большевиков то же самое, что легализовать гомосексуализм"
И большевиков признали, и гомосексуализм легализовали.
Большим лгуном и коньюктурщиком был ныне покойный граф Мальборо.
эту гиену, как и других хищников и падальщиков, породила величайшая катастрофа 20-го века - Первая мировая. Её последствиями в той или иной мере являются все без исключения последовавшие события.
Скорее имперские амбиции долго утихнуть не могли. Они еще к Первой Мировой были одними из сильнейших, но потом просрали все полимеры и отстали в развитии, но сами этого не поняли.
ПОльша воевала НУ да примерно также, как во время войны со Шведами при Петре 1, когда панство больше друг с другом воевало. Бухало и воевало. А потом пришли русские и начали за них воевать.
По поводу количества евреев - ну там с начала 30-х не было переписи. да изначально было около 3 млн. 3.5 это данные взятые при создании Холокоста. Взяли цифру на начало 30-х и прикинул что был рост. И совершенно верного - геноцидили евреев поляки не меньше немцев. бежали те из страны. После 39 года очень много их оказалось на территории СССР. НУ и всю вторую мировую поляки и особенно аналог УПА армия крайова продолжали уничтожать русских, белорусов, украинцев и евреев. А потом разом списали на немцев. Немцы думаю ещё спросят с гиен за геноцид немецкого населения после окончания второй мировой. там счет на миллионы идет. Да и в Холокостовские 6 млн записаны 3 млн польских евреев огульно, без попыток даже посчитать, что уже ставит крест на этой сказочке.
у них даже общей стратегической концепции обороны не было. Один из пшечских офицеров слил немцам план "на случай войны" - те долго ржали над намерением пшеков отбить вторжение и идти на Берлин. Самое смешное, что поляки тупо следовали своему плану, размазав силы вдоль всей границы. Ну а хуле - пан Смиглый перед войной съездил в Париж, типа, договориться о координации действий армий, но вместо этого осмотрел, бл*дь, Лувр.
Так они даже уже позировали для картин аля прохождение парадом через бранденбургские ворота.
Типичный гонор пшеков + нулевая оценка реальности. Сначала решили разгромить Германию, чтоб не делиться, а потом самостоятельно победить СССР. Главная ошибка Сталина была в восстановлении этого гадюшника. Надо было не от Германии куски Польше прирезать, а наоборот ПОльшу разделить между СССР, Германией и другими странами.
104 комментария
6 лет назад
х.з я если бы я был злым Сталиным из польских баек... я бы этих пи....с всех в Сибирь отправил... А сибиряков в польшу...)))
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Сам пост- какая-то мутная попытка создать видимость неадекватности "русофобов и либералов"© (забавно как приравняли русофобию к идее о незыблемости прав и индивидуальных свобод человека, а так же поставили равно между СССР и русскостью, хотя согласно Конституции СССР: "Союз Советских Социалистических Республик есть союзное государство, образованное на основе добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик", т.е. несогласие с СССР это в первую очередь несогласие с подвопросной республикой).
Так же порадовало сквозящее сквозь текст оправдание немцев - дескать и поляки постоянно устраивали рейды на беззащитную Германию и антисемитамм были! Ну, во времена Гражданской и после били евреев и в СССР- погром в Могилёве произошел аж в 1928, а на территории Украины так еще и после войны. При этом Партию и командующий состав армии тоже бодренько от семитов очищали. Не очень красиво, не?
И напоследок - "В то время, когда вся Европа сопротивлялась Гитлеру, Советский Союз с ним сотрудничал и помогал сырьем."
Ну, торговля была, и только росла вплоть до 1941. Как и обучение части военных и испытания техники. Так что с точки зрения военного дела, да, это считается сотрудничеством. Конечно, молодой и с слабо налаженными связями, СССР нуждался в станках и машинах, и альтернативой была "антиидейная торговля с клятыми капиталистами по высоким ценам" (что, впрочем, не помешало Микояну объездить США в 30-х и вернуться с кучей закупок) но сам факт это не отменяет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
При этом к тому времени, под 60-70% всего экспорта и импорта СССР приходилось именно на Германию.
К этому времени уже вовсю сгоняли евреев в концентрационные лагеря (до переключения в режим "лагеря смерти" оставались всего пара лет), был затоплен пассажирский лайнер (грубое нарушение всех договоров) и блицкригнуто всё в непосредственной близости от Рейха.
Статистики про обучение военных и испытание техники приводить не буду, ибо достоверных данных мало и они уже в свое время были засекречены, так что доступные данные слишком приблизительно (и в отличии от торговли, практически нет сравнительной информации с обеих сторон). Но если интересно, в гугле полно разных данных, от косвенных из мемуаров до архивных.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Все "обучение военных" и "испытания техники (немецкой)" закончились немедленно с приходом Гитлера к власти в 1933 году.
После этого были вполне себе официальные постановления советских органов власти о классификации Германии как "фашистской страны" со всеми вытекающими.
Так что никакого военного "сотрудничества" с нацистской Германии у СССР не было.
Если рассматривать торговлю как "сотрудничество", то вся она прекратилась с началом войны в июне 1941.
При этом аналогичное сотрудничество США с Гитлером, например, НЕ прекратилось даже после вступления США в прямую войну против Германии.
Т.е. не просто "в это время уже жгли евреев", а уже "убивали американских солдат".
Но американскому капиталу было на это похрен. Сотрудничество продолжалось.
Кстати, получается, что по этой логике американцы помогали Гитлеру убивать солдат советских. Поставляя ему товары и оказывая услуги. Т.е. прямо выступали на стороне Гитлера в войне.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Вот именно, что не стоит так бессовестно привирать.. Cовместное обучение военных, в частности. лётчиков, танкистов, химиков и даже представителей гестапо, которые временно сотрудничали с НКВД продолжалось пару лет и закончилось совместным парадом частей XIX моторизованного корпуса вермахта и частей Красной армии 22 сентября 1939 года в Бресте...
"Мы с генералом Гудерианом поднялись на невысокую трибуну. За пехотой пошла моторизованная артиллерия, потом танки. На бреющем полёте пронеслось над трибуной десятка два самолетов", – вспоминал генерал-лейтенант Красной армии Семен Кривошеин".
Тщательнее учите историю, товариСЧ...))
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Бесспорно.
Но Черчилль также говорил - "Признать большевиков то же самое, что легализовать гомосексуализм"
И большевиков признали, и гомосексуализм легализовали.
Большим лгуном и коньюктурщиком был ныне покойный граф Мальборо.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
кто "они"? Польша была разделена между тремя империями. Какой именно кусок был "одним из сильнейших"? В ПМВ они даже воевали по разные стороны.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
По поводу количества евреев - ну там с начала 30-х не было переписи. да изначально было около 3 млн. 3.5 это данные взятые при создании Холокоста. Взяли цифру на начало 30-х и прикинул что был рост. И совершенно верного - геноцидили евреев поляки не меньше немцев. бежали те из страны. После 39 года очень много их оказалось на территории СССР. НУ и всю вторую мировую поляки и особенно аналог УПА армия крайова продолжали уничтожать русских, белорусов, украинцев и евреев. А потом разом списали на немцев. Немцы думаю ещё спросят с гиен за геноцид немецкого населения после окончания второй мировой. там счет на миллионы идет. Да и в Холокостовские 6 млн записаны 3 млн польских евреев огульно, без попыток даже посчитать, что уже ставит крест на этой сказочке.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
у них даже общей стратегической концепции обороны не было. Один из пшечских офицеров слил немцам план "на случай войны" - те долго ржали над намерением пшеков отбить вторжение и идти на Берлин. Самое смешное, что поляки тупо следовали своему плану, размазав силы вдоль всей границы. Ну а хуле - пан Смиглый перед войной съездил в Париж, типа, договориться о координации действий армий, но вместо этого осмотрел, бл*дь, Лувр.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Типичный гонор пшеков + нулевая оценка реальности. Сначала решили разгромить Германию, чтоб не делиться, а потом самостоятельно победить СССР. Главная ошибка Сталина была в восстановлении этого гадюшника. Надо было не от Германии куски Польше прирезать, а наоборот ПОльшу разделить между СССР, Германией и другими странами.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена