СССР - это лучший пример, как обладая ресурсной базой как в ОАЭ, научным потенциалом как в западной Европе, трудовыми кадрами как в Китае, умудриться всё просрать за 20 лет, когда страной руководит несколько не сменяемых дураков.
Это не так работало. Если намечалось торжественное событие, свадьба или юбилей, идёшь в порфком и пишешь заказ-заявку на дефицитные продукты (сперва надо было справиться что есть в Столе Заказов).
Профком подписывает, и с этой заявкой идёшь в Стол Заказов получаешь
вкусности. Обычно: сервелат, зелёный горошек, майонез, консервированные фрукты, шпроты, шампанское, коньяк, иногда балык и икру. В нагрузку давали гречу, сухое молоко и яичный порошок. Это на предприятиях, были ещё городские столы заказов, но там было победнее ,и заказывать приходилось за два-три месяца.
Цены на товары были ниже не потому что там кто-то с потолка писал их.
В СССР были грамотные экономисты не чета каморке ВШЭ гайдара...
Цены были ниже потому что з.п были ниже в те же 4 раза, потому производство было массовым всегда и на все, потому что в цене отсутствовал неуемный аппетит капиталистов.
Средняя з.п в америке 1980 г. 1042 доллара, это 729,40 рублей по курсу 70 копеек за доллар. С учетом ценового паритета 1 к 4,6 это будет 158 руб. В то время как средняя з.п в СССР 1980 г. была 150 руб. Вот видите, а вы говорите с потолка брали... Все было четко просчитано советами, что бы не дай всевышний, на западе рабочий больше получал)))
Но при этом в СССР люди получали квартиры бесплатно, а американцы платили ипотеку))
Отсюда и низкие цены, при этом получается, что экономически разница была заложена с коэффициентом 4,6. Если товары, работы и услуги в СССР стоили гораздо дешевле чем в 4,6 раза, значит они субсидировались государством.
Правильность расчета курса можно элементарно проверить взяв сегодняшний биржевой курс пересчитав его с учетом инфляции за 30 лет...
Журнал Time в 1980 году (номер от 23 июня) сравнил доходы и траты среднестатистической американской и советской семьи. Заработки в СССР тогда были примерно в 5 раз меньше, чем в США. Основные продукты и потребительские товары, наоборот – дешевле были в США. Единственное, в чём выигрывал советский человек перед американцем – в бесплатном жилье и почти бесплатных услугах ЖКХ.
Напомним, средняя зарплата в СССР в 1980 году равнялась 155 рублям, или примерно 37 рублей в неделю (в РСФСР – 169 рублей в месяц, в Москве - 192 рубля).
Почти бесплатные услуги ЖКХ и бесплатное жильё, конечно, должны льстить апологетам советской власти. Однако не стоит забывать, что в том году в СССР в среднем приходилось 15 кв. м жилья на человека, а в США – 50 кв. м. Существовал в Советском Союзе и проторынок жилья – кооперативные квартиры. К примеру, в Москве к 1985 году было возведено около 2 тысяч кооперативных домов, стоимость двухкомнатной квартиры в них составляла 6-7,5 тысяч рублей.
Несколько польстили американцы и советской стоматологии. В 1980-е годы уже существовали платные стоматологические клиники (в т.ч. и зубопротезные кабинеты). Стоимость одного вылеченного зуба могла достигать 7-10 рублей. Более того, частные дантисты – при покупке соответствующего патента у государства – работали всё время существования СССР. Так, в Москве таких частнопрактикующих дантистов в 1985 году было около 1000 человек.
Единственное «утешение», и то для жителей РСФСР того времени - в 1980 году доходы американцев приходилось делить на бОльшее число детей в семье. Так, в 1980 году 11,9% американских семей были многодетными (3 и более детей), а в РСФСР в 1979 году – 5,6%.
Кстати, одной из причин относительно невысокой рождаемости даже советские пропагандисты признавали пресловутый «квартирный» вопрос. Так, некая Г.И.Литвинова писала в 1989 году:
«О связи уровня рождаемости с обеспеченностью жильем свидетельствует и тот факт, например, что в Москве, в районах новой застройки, где большинство семей проживает в отдельных квартирах, на 1000 семей приходится 839 детей, а в районах старой застройки, где многие семьи не имеют отдельных квартир,- 476 детей. Думается, что в условиях нашей страны жилищные льготы могут стать наиболее действенным стимулом оптимизации репродуктивных установок граждан».
Многие хотели бы возродить СССР только на том основании, что ПЕРСОНАЛЬНО ИМ там было комфортно. Или кто-то рассказал им, что в СССР жилось вольготно.
Им эгоистично ПЛЕВАТЬ, что для множества умных, талантливых, инициативных людей советские условия были невыносимы.
Когда кто-то говорит, что хочет вернуться в СССР, он подразумевает сытые и спокойные 60-е или 70-е годы. Но никто не хочет вкалывать на сталинских стройках, сидеть в ГУЛАГе по доносу, "повторить" 1941-1945, а также, почему-то, никто не хочет оказаться в конце депрессивных 80-х.
По этим двум фактам я делаю однозначный вывод:
В подавляющем большинстве желающие вернуться в СССР - крайние ЭГОИСТЫ, которые не хотят ничего решать, которым нужно, чтобы сытые и вольготные социальные условия сами собой обустраивались вокруг них.
И самое главное, им глубоко пофиг, что такая экономическая модель обречена потерпеть крах. Им хочется социальных благ для себя СЕЙЧАС. Их не волнует, что будет ПОТОМ.
P.S.: я ни в коем случае не оправдываю современную клептократию. Наоборот, подчеркиваю, что современная власть - закономерное наследие советского периода.
Это все международные проекты, но никак не проекты частного капитала.
А СССР между прочим многие проекты делал в одиночку, как то первый атомный реактор, полет в космос человека, станция мир по лекалам которой потом делали МКС, термоядерный реактор по лекалам которого сейчас лепят итер.
А вы все про какие-то жигули. В СССР вообще на это плевать было, ибо действовала пуританская идеология. Но зато во многом наука СССР была впереди всей планеты и это сложно оспорить.
Экологические стандарты это достижения зеленых и общественности.
Понятно ваше желание утрировать успехи промышленности СССР. Но факт, остается фактом... Самые лучшие и дешевые текстильные изделия даже сегодня это изделия из Узбекистана, ибо Индия это такое г...но. Даже в моем Мухосранске после развала пиндосы лет 10 заказывали пошив зимних курток в одной из швейных фабрик ибо текстильная промышленность в СССР была на высоте.
Ювелирные изделия СССР были очень достойными, сейчас такого в ювелирных магазинах вы не найдете...
Не знаю, кто по чьим лекалам что делал. Но первый ядерный реактор был построен не в СССР, а путь в космос был проложен благодаря трофейным технологиям. Ни в коем случае не хочу преуменьшить великие заслуги советских ученых, просто указываю: они начинали не с нуля.
Касательно международных проектов: современную науку двигать вперед эффективнее всем научным сообществом, а не по одиночке. В СССР это понимали ученые, но не бюрократы-политики, охваченные шпиономанией. Поэтому СССР не был впереди всей планеты в науке. Оспорить не сложно. Нужно конкретизировать.
Экологические достижения "зеленых" и общественности реализованы в капиталистическом мире, прошу заметить.
В СССР на природу, экологию и людей было плевать. Несложно представить, что ждало бы экологов, которые попытались бы остановить:
- сброс сточных вод целлюлозно-бумажного комбината в Байкал;
- водозабор из Сырдарьи и Амурдарьи, из-за которого высохло Аральское море;
- сброс ядерных отходов в Карачай (фон озера превышает чернобыльский в 1000 раз).
Не могу дать оценку узбекским тканям (наверняка Ermenegildo Zegna и Holland & Sherry нервно курят в сторонке). Но тем не менее конечный продукт в СССР оставлял желать лучшего. И выбор был не велик. Поэтому с помощью заграничных кружевных трусов, привезенных моряками во времена дефицита, можно было снимать девушек (true story).
Вот про ювелирку вообще не понял. Сейчас такие технологии производства, что советским (да и зарубежным, к слову) ювелирам лет 40 назад и не снились. Где и кем все эти технологии были разработаны, вы знаете?
Резюмируя все вышеизложенное:
Если бы в СССР была реально передовая наука, - были бы передовые технологии.
Если бы в СССР были передовые технологии, - была бы передовая продукция.
Если бы в СССР была передовая продукция, - она бы завоевала мировые рынки.
Если бы советская продукция завоевала мировые рынки, - у СССР был бы порядок с экономикой.
Был бы в СССР порядок с экономикой, - не развалился бы, и не было бы сейчас этих споров.
Первая в мире атомная станция подключенная к сети была создана в СССР. Вот именно как раз технологии и Браун были у США и они с ними потерпели поражение. А в СССР была своя школа ракетостроения еще с 30 г.г.
Вопрос был в том, где глобальные проекты капиталистов с мешками триллионов долларов?
Причем здесь эти бренды?
Это совершенно другая ценовая категория футболку за 30000 руб. мало кто может купить.
Не знаю какие там технологии не снились советским ювелирам, наверное золото смешанное с медью, серебром и пр. Да наверное советские ювелиры такое только в страшном сне могли увидеть.
В СССР было много передовых технологий, тот же лазер был изобретен советскими учеными.
Но уклон был более в фундаментальную науку и фундаментальные открытия.
Поэтому лазерные станки появились на западе.
Опять повторюсь никто никогда СССР ни Россию не пустит на свой рынок в США или Европу. Это принципиальный момент в их политике.
В экономике СССР не было ничего критического, если бы его насильственно не развалили.
Первая водородная бомба в авиационном исполнении на дейтериди лития кем была создана? Как там у СЩА с газовыми центрифугами для обогащения урана, уже сделали? Ракетная программа США не с нуля начиналась . Привет от вернера фон брауна. Ядерный проект , только за счёт учёных -эмигрантов из европы.
Гена вы жертва старых диссидентских сказочек. Разбиваете себе лоб молясь на америку.
477 комментариев
5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Профком подписывает, и с этой заявкой идёшь в Стол Заказов получаешь
вкусности. Обычно: сервелат, зелёный горошек, майонез, консервированные фрукты, шпроты, шампанское, коньяк, иногда балык и икру. В нагрузку давали гречу, сухое молоко и яичный порошок. Это на предприятиях, были ещё городские столы заказов, но там было победнее ,и заказывать приходилось за два-три месяца.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
В СССР были грамотные экономисты не чета каморке ВШЭ гайдара...
Цены были ниже потому что з.п были ниже в те же 4 раза, потому производство было массовым всегда и на все, потому что в цене отсутствовал неуемный аппетит капиталистов.
Средняя з.п в америке 1980 г. 1042 доллара, это 729,40 рублей по курсу 70 копеек за доллар. С учетом ценового паритета 1 к 4,6 это будет 158 руб. В то время как средняя з.п в СССР 1980 г. была 150 руб. Вот видите, а вы говорите с потолка брали... Все было четко просчитано советами, что бы не дай всевышний, на западе рабочий больше получал)))
Но при этом в СССР люди получали квартиры бесплатно, а американцы платили ипотеку))
Отсюда и низкие цены, при этом получается, что экономически разница была заложена с коэффициентом 4,6. Если товары, работы и услуги в СССР стоили гораздо дешевле чем в 4,6 раза, значит они субсидировались государством.
Правильность расчета курса можно элементарно проверить взяв сегодняшний биржевой курс пересчитав его с учетом инфляции за 30 лет...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Напомним, средняя зарплата в СССР в 1980 году равнялась 155 рублям, или примерно 37 рублей в неделю (в РСФСР – 169 рублей в месяц, в Москве - 192 рубля).
Почти бесплатные услуги ЖКХ и бесплатное жильё, конечно, должны льстить апологетам советской власти. Однако не стоит забывать, что в том году в СССР в среднем приходилось 15 кв. м жилья на человека, а в США – 50 кв. м. Существовал в Советском Союзе и проторынок жилья – кооперативные квартиры. К примеру, в Москве к 1985 году было возведено около 2 тысяч кооперативных домов, стоимость двухкомнатной квартиры в них составляла 6-7,5 тысяч рублей.
Несколько польстили американцы и советской стоматологии. В 1980-е годы уже существовали платные стоматологические клиники (в т.ч. и зубопротезные кабинеты). Стоимость одного вылеченного зуба могла достигать 7-10 рублей. Более того, частные дантисты – при покупке соответствующего патента у государства – работали всё время существования СССР. Так, в Москве таких частнопрактикующих дантистов в 1985 году было около 1000 человек.
Единственное «утешение», и то для жителей РСФСР того времени - в 1980 году доходы американцев приходилось делить на бОльшее число детей в семье. Так, в 1980 году 11,9% американских семей были многодетными (3 и более детей), а в РСФСР в 1979 году – 5,6%.
Кстати, одной из причин относительно невысокой рождаемости даже советские пропагандисты признавали пресловутый «квартирный» вопрос. Так, некая Г.И.Литвинова писала в 1989 году:
«О связи уровня рождаемости с обеспеченностью жильем свидетельствует и тот факт, например, что в Москве, в районах новой застройки, где большинство семей проживает в отдельных квартирах, на 1000 семей приходится 839 детей, а в районах старой застройки, где многие семьи не имеют отдельных квартир,- 476 детей. Думается, что в условиях нашей страны жилищные льготы могут стать наиболее действенным стимулом оптимизации репродуктивных установок граждан».
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Им эгоистично ПЛЕВАТЬ, что для множества умных, талантливых, инициативных людей советские условия были невыносимы.
Когда кто-то говорит, что хочет вернуться в СССР, он подразумевает сытые и спокойные 60-е или 70-е годы. Но никто не хочет вкалывать на сталинских стройках, сидеть в ГУЛАГе по доносу, "повторить" 1941-1945, а также, почему-то, никто не хочет оказаться в конце депрессивных 80-х.
По этим двум фактам я делаю однозначный вывод:
В подавляющем большинстве желающие вернуться в СССР - крайние ЭГОИСТЫ, которые не хотят ничего решать, которым нужно, чтобы сытые и вольготные социальные условия сами собой обустраивались вокруг них.
И самое главное, им глубоко пофиг, что такая экономическая модель обречена потерпеть крах. Им хочется социальных благ для себя СЕЙЧАС. Их не волнует, что будет ПОТОМ.
P.S.: я ни в коем случае не оправдываю современную клептократию. Наоборот, подчеркиваю, что современная власть - закономерное наследие советского периода.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
А СССР между прочим многие проекты делал в одиночку, как то первый атомный реактор, полет в космос человека, станция мир по лекалам которой потом делали МКС, термоядерный реактор по лекалам которого сейчас лепят итер.
А вы все про какие-то жигули. В СССР вообще на это плевать было, ибо действовала пуританская идеология. Но зато во многом наука СССР была впереди всей планеты и это сложно оспорить.
Экологические стандарты это достижения зеленых и общественности.
Понятно ваше желание утрировать успехи промышленности СССР. Но факт, остается фактом... Самые лучшие и дешевые текстильные изделия даже сегодня это изделия из Узбекистана, ибо Индия это такое г...но. Даже в моем Мухосранске после развала пиндосы лет 10 заказывали пошив зимних курток в одной из швейных фабрик ибо текстильная промышленность в СССР была на высоте.
Ювелирные изделия СССР были очень достойными, сейчас такого в ювелирных магазинах вы не найдете...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Касательно международных проектов: современную науку двигать вперед эффективнее всем научным сообществом, а не по одиночке. В СССР это понимали ученые, но не бюрократы-политики, охваченные шпиономанией. Поэтому СССР не был впереди всей планеты в науке. Оспорить не сложно. Нужно конкретизировать.
Экологические достижения "зеленых" и общественности реализованы в капиталистическом мире, прошу заметить.
В СССР на природу, экологию и людей было плевать. Несложно представить, что ждало бы экологов, которые попытались бы остановить:
- сброс сточных вод целлюлозно-бумажного комбината в Байкал;
- водозабор из Сырдарьи и Амурдарьи, из-за которого высохло Аральское море;
- сброс ядерных отходов в Карачай (фон озера превышает чернобыльский в 1000 раз).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Вот про ювелирку вообще не понял. Сейчас такие технологии производства, что советским (да и зарубежным, к слову) ювелирам лет 40 назад и не снились. Где и кем все эти технологии были разработаны, вы знаете?
Резюмируя все вышеизложенное:
Если бы в СССР была реально передовая наука, - были бы передовые технологии.
Если бы в СССР были передовые технологии, - была бы передовая продукция.
Если бы в СССР была передовая продукция, - она бы завоевала мировые рынки.
Если бы советская продукция завоевала мировые рынки, - у СССР был бы порядок с экономикой.
Был бы в СССР порядок с экономикой, - не развалился бы, и не было бы сейчас этих споров.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Вопрос был в том, где глобальные проекты капиталистов с мешками триллионов долларов?
Причем здесь эти бренды?
Это совершенно другая ценовая категория футболку за 30000 руб. мало кто может купить.
Не знаю какие там технологии не снились советским ювелирам, наверное золото смешанное с медью, серебром и пр. Да наверное советские ювелиры такое только в страшном сне могли увидеть.
В СССР было много передовых технологий, тот же лазер был изобретен советскими учеными.
Но уклон был более в фундаментальную науку и фундаментальные открытия.
Поэтому лазерные станки появились на западе.
Опять повторюсь никто никогда СССР ни Россию не пустит на свой рынок в США или Европу. Это принципиальный момент в их политике.
В экономике СССР не было ничего критического, если бы его насильственно не развалили.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Гена вы жертва старых диссидентских сказочек. Разбиваете себе лоб молясь на америку.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена