для врачей надо ввести особые статьи УК.
а то чуть что - на полстраны - бедного врачика обидели. а как убивать людей своим профессиональным бездействием - так каждый второй.
А как же Россия - добрая душа и русские люди - самые сердобольные на свете? (в отличие от пендосов естественно)
В беде не бросят, последнюю рубаху отдадут.
Опять же пресловутая "русская душа"!
Ааа, я понял, там врачи сплошь жЫды, занимающиеся геноцидом русского народа.
Верю конечно. И в хороших дорожных инспекторов верю, которые ставят целью предотвратить нарушение, а не обуть тебя... А вот в деда-мороза уже не верю... возраст...
А почему фельдшер скорой не повез сразу в следующую клинику, а если бы он на эти 5 минут не успел и была бы уже пересменка? Ведь в порядке очереди на дежурстве должна быть следующая клиника, где бы с удовольствием приняли. И кстати, не знаю писали уже или нет, но речь тут стояла не о жизни и смерти, ведь неотложная помощь уже оказана скорой помощью, здесь речь шла о госпитализации. Но в целом должны были принять, так как 5 минут тоже рабочее время, и им придется переработать еще 2 часа, вот только зачем такую падлу скорая коллегам сделала, не понятно, ведь могли сразу везти в другую клинику, понимая, что там дежурство подошло к концу...
У нас много чего организовано через жопу. Моя работа тоже не идеально организована. Но есть же мозг у сотрудников, ведь можно не просто тупо следовать тупым указаниям, а нормально работать.
А как? Как только выйдет новая смена она состоит из других специалистов не заточенных под неотложную помощь (да они могут ее оказать, но не так качественно, как те, кто этим все время занимается), так как бригада работающих по неотложке прекратила свое дежурство, и учреждение больше не принимает по скорой до следующего дежурства этой бригады.
Вот вот, я и написал что это их косяк. Но и скорая прекрасно знала график работы и могла не допустить этой ситуации, хоть это и никак не уменьшает нарушение со стороны персонала больницы. Меня тоже весьма удивляет такое отношение к пациентам. Я себе такого не позволяю. Никогда. и про зарплату не ною, живу спокойно и не зацикливаюсь на этом. в жизни есть очень много других важных вещей :).
Кто там вещает в стиле "а им 5 минут всего осталось, вы ж сами не работаете сверхурочно?!!" - побегайте, как я, с задыхающимся ребенком на руках по больнице в поисках врача (дежурный "куда-то ушел", рядом педиатр в кабинете "у меня смена уже закончилась" и т.п.) Очень, знаете, здорово меняет взгляды на "сверхурочную работу".
И да, если надо - я задерживаюсь на работе на 15-20 минут без дополнительной оплаты, если вот реально горит что-то, хотя я всего лишь программист, а врачи вроде как с жизнью и здоровьем пациента дело имеют и могли бы несколько более ответственно относиться к работе.
ЗЫ: по большей части от человека зависит - мне с малым в итоге помог какой-то педиатр, который просто остался кофе с медсестрами пить после рабочего дня. Завел в кабинет, послушал мелкого, осмотрел - и отправил на рентген с подозрением на пневмонию. Просто есть люди с разным отношением к работе, есть те, кому надо отсидеть свое время на рабочем месте, а есть те, кто работает на результат.
Задержаться на 15-20 минут это, конечно, трудовой подвиг, трудно спорить. А у вас на лавке не принято случайно писать код сутки и задержаться потом еще на пару часов попрограммировать, а то как-то неответственно? Многие программисты, кстати, так и делают перед дедлайном. Если руководство прикажет, а не потому, что у заказчика внезапный приступ хотелок. Программисты этого еще и не делают ни бесплатно, ни регулярно.
Парадоксально, как легко народ начинает воспринимать проявленную к нему доброту как должное. Доктор ведь вовсе не обязан был осматривать ребенка. Но он вам помог. А Вы? Вы ведь не благодарите сейчас ни этого доктора за проявленную человечность, ни систему, которая доступ к таким докторам вам обеспечила, а требуете этой человечности и от других докторов. Как Вы сами себя поведете, если заказчик потребует после суток непрерывного программирования задержаться на пару часов и бесплатно ему поставить полетевшую операционную систему, к примеру? Как помогший Вам доктор или как остальные?
Среди врачей хватает конченых гандонов, и качество медицинской помощи тоже откровенно низкое, особенно в регионах, но единственное рабочее решение этой проблемы - наказание рублем, а как ты накажешь рублем за бесплатную услугу? На совесть надавить - так там и очередь как в Мавзолей, и вместо совести мозоль давно. Народ имеет ровно тот уровень медицины, который финансирует.
Не туда вы все бьете, ой не туда. Врача за хамство выгнать дело нехитрое, если б не его место очередь претендентов стояла. А не стоит - зарплата маленькая. Там где большая - там и врачи по другому себя ведут, но туда лечиться и не попадешь просто так. Зарплату нужно поднимать, а значит платить бОльшие налоги. У программиста зарплата нынче тысяч около 100. Барышню скоряк антигистаминными уже обколол, не умирала. Вы готовы каждый месяц тысяч на 10 меньше зарабатывать за ту же работу, чтобы эти злобные вурдалаки в халатах ее на руках носили, а не гоняли по клиникам? Или штанишки из яселек пока не коротки, только требовать можем, а как платить - в кусты?
Прикольная истерика у автора. И валит с больной головы на здоровую.
1. Вообще-то про неоказание помощи - полная брехня. Первую помощь больной уже оказал врач неотложки. И врач этот с ней продолжал находиться и, внезапно, оказывать помощь. Скандал был не об оказании помощи, а о госпитализации. Между отъезжающим на тот свет и нуждающимся в срочном лечении некоторая разница все-таки имеется.
2. На госпитализацию нужно некоторое время. С одной стороны объективно отказывать в госпитализации недопустимо, но и заставлять людей работать без оплаты, да еще и сверхурочно, тоже запрещено конституцией. Кто должен разрешать дилемму? Врачи или тот, кто отвечает за организацию работы врачей? Проблема решается достаточно просто - перекрытием времени дежурства клиник на срок госпитализации (условно - час или два), в течение которого новых пациентов везут в новую дежурную клинику.
3. Следует привыкнуть, что никакой бесплатной медицины нет, не было и не будет в принципе. Ни при царе, ни при советской власти, ни сейчас, ни в будущем. Более того, бесплатный труд строго запрещен. Если ты не платишь врачу за работу, то должен заплатить кто-то другой. Государство там, страховая компания, или благотворительная организация. Если кто-то другой не заплатил - ну так и адресуй ему претензии, чего ты к врачу дое...ся. Время перекрытия дежурств просто нужно финансировать. Там уже кто-то начальственно собрался наказывать и так затраханное нищетой, жизнью и пациентами первичное звено, а наказать он за ситуацию должен именно себя.
4. Прочитайте, господа, все-таки клятву Гиппократа. Достаточно циничный документ. Гиппократ ни разу не был альтруистом, желающим за здорово живешь вытягивать с того света сирых и убогих. Требование всегда оказывать неотложную помощь вполне себе практично - отъехавший за лечение больше уже не заплатит. Поэтому нужно, так сказать, напрячься и этот замечательный процесс отъезда по возможности приостановить - пусть мучается и башляет, чтобы эти мучения облегчить.
5. Самое смешное - только такой подход и имеет лечебный эффект. Ценится то, что с трудом достается. Половина проблем со здоровьем у людей - нарушение врачебного режима и несоблюдение рекомендаций. Заплатив существенную сумму за эти врачебные рекомендации, человек психологически становится не готов выбросить деньги на ветер и соблюдает предписания врача. А не бегает от бесплатной медицины по бабкам, колдунам, ворожеям и прочим вполне себе платным авторитетным консультантам.
6. Синдром совковой продавщицы овощного "вас много - я одна" из медицины нужно выжигать каленым железом. Только это не делается в условиях тотального дефицита врачей. Если реально "вас много - я одна", то как это выжечь?
7. Кстати, никакого дефицита врачей на самом деле нет - их более, чем достаточно. Куда больше, чем в среднем по миру. Ресурсы этих врачей расходуются нерационально и бестолково. Для начала, врачу не нужно оказывать помощь тем, кто в ней не нуждается. Государству нужно, например, разобраться, что делать с бабушками в поликлинике, использующими последнюю как английский клуб, найти способ этих бабушек занять чем-то другим. И это только один пункт. Можно навести порядок и в диспансеризации, и в вызовах скорой помощи не по делу, и т.д., и т.п. Но, пока гром не грянет - мужик не перекрестится, видимо, для этого нужно пройти через ситуацию катастрофического дефицита медицинской помощи, через трупы на улицах по этой причине.
В Ульяновске полицейский отказался исполнять свои обязанности "потому что у него обед", в Тюмени доктора бросили больного на произвол судьбы, потому что "смена заканчивается через 5 минут". Что с нами происходит?! К чему мы идем?! Какое будущее у этой страны?!
я так понимаю, что через 5 минут дежурная клиника будет уже другая. Вот они и говорят скоряку, что не сюда надо было везти. Но возможно я не прав, не знаю что и как там.
Ну если клиника через пять минут закрывается, а скорая об этом не может не знать, зачем они везут пациента? Тут похоже желание скорой по-быстрее скинуть пациента, видимо у самих смена заканчивается
172 комментария
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
а то чуть что - на полстраны - бедного врачика обидели. а как убивать людей своим профессиональным бездействием - так каждый второй.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Таки не вся медицина платная сейчас, да?)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
В беде не бросят, последнюю рубаху отдадут.
Опять же пресловутая "русская душа"!
Ааа, я понял, там врачи сплошь жЫды, занимающиеся геноцидом русского народа.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
И да, если надо - я задерживаюсь на работе на 15-20 минут без дополнительной оплаты, если вот реально горит что-то, хотя я всего лишь программист, а врачи вроде как с жизнью и здоровьем пациента дело имеют и могли бы несколько более ответственно относиться к работе.
ЗЫ: по большей части от человека зависит - мне с малым в итоге помог какой-то педиатр, который просто остался кофе с медсестрами пить после рабочего дня. Завел в кабинет, послушал мелкого, осмотрел - и отправил на рентген с подозрением на пневмонию. Просто есть люди с разным отношением к работе, есть те, кому надо отсидеть свое время на рабочем месте, а есть те, кто работает на результат.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Парадоксально, как легко народ начинает воспринимать проявленную к нему доброту как должное. Доктор ведь вовсе не обязан был осматривать ребенка. Но он вам помог. А Вы? Вы ведь не благодарите сейчас ни этого доктора за проявленную человечность, ни систему, которая доступ к таким докторам вам обеспечила, а требуете этой человечности и от других докторов. Как Вы сами себя поведете, если заказчик потребует после суток непрерывного программирования задержаться на пару часов и бесплатно ему поставить полетевшую операционную систему, к примеру? Как помогший Вам доктор или как остальные?
Среди врачей хватает конченых гандонов, и качество медицинской помощи тоже откровенно низкое, особенно в регионах, но единственное рабочее решение этой проблемы - наказание рублем, а как ты накажешь рублем за бесплатную услугу? На совесть надавить - так там и очередь как в Мавзолей, и вместо совести мозоль давно. Народ имеет ровно тот уровень медицины, который финансирует.
Не туда вы все бьете, ой не туда. Врача за хамство выгнать дело нехитрое, если б не его место очередь претендентов стояла. А не стоит - зарплата маленькая. Там где большая - там и врачи по другому себя ведут, но туда лечиться и не попадешь просто так. Зарплату нужно поднимать, а значит платить бОльшие налоги. У программиста зарплата нынче тысяч около 100. Барышню скоряк антигистаминными уже обколол, не умирала. Вы готовы каждый месяц тысяч на 10 меньше зарабатывать за ту же работу, чтобы эти злобные вурдалаки в халатах ее на руках носили, а не гоняли по клиникам? Или штанишки из яселек пока не коротки, только требовать можем, а как платить - в кусты?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
1. Вообще-то про неоказание помощи - полная брехня. Первую помощь больной уже оказал врач неотложки. И врач этот с ней продолжал находиться и, внезапно, оказывать помощь. Скандал был не об оказании помощи, а о госпитализации. Между отъезжающим на тот свет и нуждающимся в срочном лечении некоторая разница все-таки имеется.
2. На госпитализацию нужно некоторое время. С одной стороны объективно отказывать в госпитализации недопустимо, но и заставлять людей работать без оплаты, да еще и сверхурочно, тоже запрещено конституцией. Кто должен разрешать дилемму? Врачи или тот, кто отвечает за организацию работы врачей? Проблема решается достаточно просто - перекрытием времени дежурства клиник на срок госпитализации (условно - час или два), в течение которого новых пациентов везут в новую дежурную клинику.
3. Следует привыкнуть, что никакой бесплатной медицины нет, не было и не будет в принципе. Ни при царе, ни при советской власти, ни сейчас, ни в будущем. Более того, бесплатный труд строго запрещен. Если ты не платишь врачу за работу, то должен заплатить кто-то другой. Государство там, страховая компания, или благотворительная организация. Если кто-то другой не заплатил - ну так и адресуй ему претензии, чего ты к врачу дое...ся. Время перекрытия дежурств просто нужно финансировать. Там уже кто-то начальственно собрался наказывать и так затраханное нищетой, жизнью и пациентами первичное звено, а наказать он за ситуацию должен именно себя.
4. Прочитайте, господа, все-таки клятву Гиппократа. Достаточно циничный документ. Гиппократ ни разу не был альтруистом, желающим за здорово живешь вытягивать с того света сирых и убогих. Требование всегда оказывать неотложную помощь вполне себе практично - отъехавший за лечение больше уже не заплатит. Поэтому нужно, так сказать, напрячься и этот замечательный процесс отъезда по возможности приостановить - пусть мучается и башляет, чтобы эти мучения облегчить.
5. Самое смешное - только такой подход и имеет лечебный эффект. Ценится то, что с трудом достается. Половина проблем со здоровьем у людей - нарушение врачебного режима и несоблюдение рекомендаций. Заплатив существенную сумму за эти врачебные рекомендации, человек психологически становится не готов выбросить деньги на ветер и соблюдает предписания врача. А не бегает от бесплатной медицины по бабкам, колдунам, ворожеям и прочим вполне себе платным авторитетным консультантам.
6. Синдром совковой продавщицы овощного "вас много - я одна" из медицины нужно выжигать каленым железом. Только это не делается в условиях тотального дефицита врачей. Если реально "вас много - я одна", то как это выжечь?
7. Кстати, никакого дефицита врачей на самом деле нет - их более, чем достаточно. Куда больше, чем в среднем по миру. Ресурсы этих врачей расходуются нерационально и бестолково. Для начала, врачу не нужно оказывать помощь тем, кто в ней не нуждается. Государству нужно, например, разобраться, что делать с бабушками в поликлинике, использующими последнюю как английский клуб, найти способ этих бабушек занять чем-то другим. И это только один пункт. Можно навести порядок и в диспансеризации, и в вызовах скорой помощи не по делу, и т.д., и т.п. Но, пока гром не грянет - мужик не перекрестится, видимо, для этого нужно пройти через ситуацию катастрофического дефицита медицинской помощи, через трупы на улицах по этой причине.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена