И вот наступило будущее.:) Показательно, что все идет к тому фантастические проекты 60х космической экспансии человечества реальностью смогут сделать только предприниматели, сами зарабатывающие и считающие каждый цент, а не госконторы с раздутыми бюджетами и штатами. Времена "даешь любой ценой" в целом закончились, теперь инвесторы, в т.ч. налогоплательщики не поддерживают проекты за безумные деньги если результатом станет только флаговтык, а прорывные технологии отнесут на свалку.
Сатурн V весил 3500 тонн и выводил 140т. Отличный показатель, но в наших ценах каждый запуск обходился за миллиард. Будущий космолет при весе около 5000т будет выводит 100-150т. Казалось бы регресс в сравнении с предками, просрали все полимеры! Но, благодаря полной многоразовости обеих ступеней и отсутствию межполетного ремонта расходы будут только на топливо, три четверти веса которого - жидкий кислород. Его себестоимость прямо зависит от стоимости электричества в месте сжижения. Само топливо метан - основной компонент природного газа значительно дешевле равного по весу керосина или водорода. Вот и получится, что полеты этой махины будут дешевле чем у любой одноразовой ракетки.
Есть несколько онлайн стримов со стройплощадки прототипа. Даже ночью идет работа, потому что капиталисты алчно торопятся захватить Солнечную систему.:)
Луна ещё может быть, но какой Марс? Там радиация... лететь месяцы, получается доза в 8-10 раз как минимум больше опасной. А свинцом в ракете (чтоб защищала от радиации) что-то не пахнет.... Почему МКС летает не в космосе, а в верхних слоях атмосфеты то? - правильно, чтоб радиация была не такая сильная как в открытом космосе... Одно дело до луны пару дней лёта , другое Марс... в общем фантастика ещё та.
Нагнанную либертоту можно выявить по комментам: никакой аргументации, короткие шуточки в духе "ракета Путина из навоза" и "что говорит бабутник".
Автор поста опять же чисто случайно нарыл в тырнете именно такие комменты.
Что имеем по факту:
1. Тесла - авто с постоянно падающим качеством с риском воспламенения. Китайские двигатели и батарейки такие же как у ведущих автопроизводителей, но с бОльшими издержками стоят почему-то дешевле (имеется ввиду, с сопоставимыми батареями и движками, купленными у тех же китайцев). Вспоминаем про капитализацию.
2. Флакон 9 - выводит на орбиту грузы якобы дешевле российских ракет, но пуски одля минобороны дороже (якобы опции запусков другие) но по факту на лицо дотация пусков. Никто не знает целесообразность посадки ступени, от возврата второй ступени отказались в пользу "стильного марсолёта".
3. Флакон 27 - взлетел показательно, вывел на орбиту какой-то небольшой груз. Такую идею высмеивают даже французы.
4. Крю драгон - повёз на орбиту манекена в виде героя какого-то фильма (типичный для маска пиар ход, как и с теслой в космосе). Пристыковался к МКС в аварийном режиме, имеет какие-то проблемы. Короче, пока не фукционален, и неизвестно когда будет летать и будет ли.
5. Гиперлупа - без комментов.
6. Настенные батареи - экономическая целесообразность отрицательная.
7. Макет марсолёта.
Исходя из первых шести пунктов, можно сделать выводы, относительно последнего.
Мляяя.... ещё один упоротый. Почитай внимательнее мой самый первый коммент, там вопрос ясно стоит:
каким образом получается, что из одних и тех же комплектующих (батарейки и моторы) у Маска, но при более высоких издержках машины получаются дешевле, при условии, что дальность езды у них одинаковая.
Ну то понятно, что объяснять не будешь. Ты же выше этого. Из аргументов с тебя достаточно слова "высер".
У вас, у маскофилов один аргумент - "вы кремлеботы завидуете, на фоне Маска видно, какая рашка отсталая" и тд.. Пояснить вопрос по себестоимости и технологиям - тут вы ничего не можете сказать. Отсюда делай вывод, кто анализирует, а кто просто лепит херню в угоду своим чувствам.
Да нет же, о кремлеботсве я делаю выводы по бездоказательным утверждениям типа "последнее время жалуются на качество".
Формально то что-то похожее и китайцы могут сделать, наверное. Но мы же знаем, как китайцы делают и почему, например, телефоны с одними и теми же характеристиками на бумаге далеко не одинаковые.
Сейчас стадия занятия ниши на рынке, и сколько он зарабатывают/теряет имеет намного меньшее значение по сравнению с количеством покупателей. Инвесторы не дураки и это прекрасно понимают, отсюда и рост стоимости акции.
Называть это "МММ" - расписываться в своей безграмотности. А чего нам слушать какого-то безграмотного мудака?
"Формально что-то похожее китайцы..." Ты совсем тупой? Я тебе еще раз повторяю, Маск покупает двигатели и батарейки у китайцев, цепляет это на кузов Теслы, ставит электронику, салон и вперед. Основные технологии там китайские, и разработками маска там не пахнет. Это все знают, это общедоступная инфа.
Итог: ты не знаешь элементарного по теме. на которую споришь, ничего адекватного ты не сказал. Вся твоя аргументация сводится к словам "высер" и "безграмотный мудак". Уровень, ёпта.
я же не против. но... ты табличку создал, так ты хоть посмотри, что написано. ракеты и до этого бу летали, ну не совсем ракеты, но шатлы и бураны были. и все, что сделано до этого момента во всех его направлениях - это ниочем) все это было до него. тесла может как машина - хорошая, но как бизнес - оч убыточен. контракты наса вообще было еще до открытия компании. за счет этого и стали разрабатывать. поэтому я скажу - молодец, когда он хоть один проект доведет до логического окончания, а не буду слюной брызгать ли любом маломальском успехе. повторюсь, что пока все, что сделано, это не сложно и уже давно делали до него. кроме посадки на плавучую станцию - это круто.
я просто на все это смотрю с точки зрения экономики. так как любое предприятие должно быть, как минимум, безубыточное, а как правило - приносить прибыль. то пока все, что сделано - это утопия за счет тех, кому вешают лапшу на уши, или деньги наса (с большущими откатами).
но это сугубо мое мнение, вне разговора, которую я не навязываю и не обсуждаю))
Вы говорите: вот тогда и поговорим.... А вы сами то кто будете? Чем знамениты, и какой вес имеет ваше мнение? Дайте угадаю - вы никто и звать вас никак!
Вот доставит эта ракета 100 чуваков на марс, рано или поздно - вот что тогда?
Вы извинитесь за скептицизм, и спрыгните с 10 этажа вниз головой? Нет? Ну нах ты тогда выеживался?
а если не полетит? вы спрыгните с 10 этажа головой вниз? при чем тут это? да. если полетит, то да, мое мнение изменится и я всем буду говорить, что я не прав оказался. но я имею право на свое мнение. я не политик, не журналист, не публичная личность. не пишу и не рассказываю это на весь свет. я просто говорю, что больше на развод походит и что вот это никуда не полетит.
а на счет "Дайте угадаю - вы никто и звать вас никак!" я бы на твоем месте, как дебил себя не вел)
самое интересное, что ты оскорбляешь незнакомых, тебе, людей. не зная их, и не общаясь сними и защищаешь какого-то мужика с америки. ты латентный, чтоль, гомосек?
Помню как про фелкон хеви также орали не полетит. А как полетела. Так все начали орать мол пиар. Щас все обсырают мол из фольги старшип. А когда полетит что петь будете? Хотя такая бандура. 37 двигателей будет на супер хеви. Зрелище в любом случае будет шикарное
Вот вот! У наших людей(русских) какая-то странная реакция на вот это все.... возможно это какая-то форма зависти: у нас страна в тартарары летит, а "эти" на марс - обидно ск!
255 комментариев
5 лет назад
Сатурн V весил 3500 тонн и выводил 140т. Отличный показатель, но в наших ценах каждый запуск обходился за миллиард. Будущий космолет при весе около 5000т будет выводит 100-150т. Казалось бы регресс в сравнении с предками, просрали все полимеры! Но, благодаря полной многоразовости обеих ступеней и отсутствию межполетного ремонта расходы будут только на топливо, три четверти веса которого - жидкий кислород. Его себестоимость прямо зависит от стоимости электричества в месте сжижения. Само топливо метан - основной компонент природного газа значительно дешевле равного по весу керосина или водорода. Вот и получится, что полеты этой махины будут дешевле чем у любой одноразовой ракетки.
Есть несколько онлайн стримов со стройплощадки прототипа. Даже ночью идет работа, потому что капиталисты алчно торопятся захватить Солнечную систему.:)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Автор поста опять же чисто случайно нарыл в тырнете именно такие комменты.
Что имеем по факту:
1. Тесла - авто с постоянно падающим качеством с риском воспламенения. Китайские двигатели и батарейки такие же как у ведущих автопроизводителей, но с бОльшими издержками стоят почему-то дешевле (имеется ввиду, с сопоставимыми батареями и движками, купленными у тех же китайцев). Вспоминаем про капитализацию.
2. Флакон 9 - выводит на орбиту грузы якобы дешевле российских ракет, но пуски одля минобороны дороже (якобы опции запусков другие) но по факту на лицо дотация пусков. Никто не знает целесообразность посадки ступени, от возврата второй ступени отказались в пользу "стильного марсолёта".
3. Флакон 27 - взлетел показательно, вывел на орбиту какой-то небольшой груз. Такую идею высмеивают даже французы.
4. Крю драгон - повёз на орбиту манекена в виде героя какого-то фильма (типичный для маска пиар ход, как и с теслой в космосе). Пристыковался к МКС в аварийном режиме, имеет какие-то проблемы. Короче, пока не фукционален, и неизвестно когда будет летать и будет ли.
5. Гиперлупа - без комментов.
6. Настенные батареи - экономическая целесообразность отрицательная.
7. Макет марсолёта.
Исходя из первых шести пунктов, можно сделать выводы, относительно последнего.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
каким образом получается, что из одних и тех же комплектующих (батарейки и моторы) у Маска, но при более высоких издержках машины получаются дешевле, при условии, что дальность езды у них одинаковая.
Ну то понятно, что объяснять не будешь. Ты же выше этого. Из аргументов с тебя достаточно слова "высер".
У вас, у маскофилов один аргумент - "вы кремлеботы завидуете, на фоне Маска видно, какая рашка отсталая" и тд.. Пояснить вопрос по себестоимости и технологиям - тут вы ничего не можете сказать. Отсюда делай вывод, кто анализирует, а кто просто лепит херню в угоду своим чувствам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Формально то что-то похожее и китайцы могут сделать, наверное. Но мы же знаем, как китайцы делают и почему, например, телефоны с одними и теми же характеристиками на бумаге далеко не одинаковые.
Сейчас стадия занятия ниши на рынке, и сколько он зарабатывают/теряет имеет намного меньшее значение по сравнению с количеством покупателей. Инвесторы не дураки и это прекрасно понимают, отсюда и рост стоимости акции.
Называть это "МММ" - расписываться в своей безграмотности. А чего нам слушать какого-то безграмотного мудака?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
https://www.rbc.ru/business/17/08/2019/5d56fdcb9a7947419cad0f04https://www.rbc.ru/business/17/08/2019/5d56fdcb9a7947419cad0f04
И такого можешь найти в инете тонны, гугл в помощь.
"Формально что-то похожее китайцы..." Ты совсем тупой? Я тебе еще раз повторяю, Маск покупает двигатели и батарейки у китайцев, цепляет это на кузов Теслы, ставит электронику, салон и вперед. Основные технологии там китайские, и разработками маска там не пахнет. Это все знают, это общедоступная инфа.
Итог: ты не знаешь элементарного по теме. на которую споришь, ничего адекватного ты не сказал. Вся твоя аргументация сводится к словам "высер" и "безграмотный мудак". Уровень, ёпта.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Прочитай ещё раз, что я написал, подумай. Если все-равно не поймёшь - я тут бессилен.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
вот когда эта ракета доставит 100 космонавтов на марс, вот тогда и поговорим.
но видя, как пускают пыль в глаза по другим его задумкам, думаю, что не скоро, а точнее, никогда.
но время расставит все по местам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
но это сугубо мое мнение, вне разговора, которую я не навязываю и не обсуждаю))
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Вот доставит эта ракета 100 чуваков на марс, рано или поздно - вот что тогда?
Вы извинитесь за скептицизм, и спрыгните с 10 этажа вниз головой? Нет? Ну нах ты тогда выеживался?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
а на счет "Дайте угадаю - вы никто и звать вас никак!" я бы на твоем месте, как дебил себя не вел)
самое интересное, что ты оскорбляешь незнакомых, тебе, людей. не зная их, и не общаясь сними и защищаешь какого-то мужика с америки. ты латентный, чтоль, гомосек?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена