"Например, я предлагал соискателям без опыта зарплату 43 тыс. руб., но не сразу, а после двух месяцев испытательного срока, во время которого они получают 30 тыс. руб. Вы думаете, хоть кто-то согласился? «Меньше, чем за 50 тыс. руб., не пойду», говорили они."
Ну вот так и меняют работников каждые два месяца, удобно же.
Нет, не так.
Мы приняли на работу хлопца после армии, сироту.
Положили ему максимальную ЗП с расчётом, что бы прижился у нас.
Со второго месяца, сразу после ЗП, стал бухать и прогуливать.
Бились с ним 3 года, ну сирота всё же, кому он нужен.
Потом терпение закончилось послали на.
Надеюсь нашёл место где ЗП больше и работать не надо.
Сомнения закрались после слов "Мне нужен был не менеджер-продавец, а простой специалист, который будет работать с текущей клиентской базой".
Это типа - мне нужен не сварщик, а простой специалист, который будет работать со сварочным аппаратом.
Дьявол, что называется в деталях - на рынке Еката ценник вакансий менеджера-продавца начинается от 30 тыр. (массовая функция б/о).
Значит автор пытался найти более дешевого сотрудника, просто назвав его по другому.
А зачем? - ведь за эти деньги можно приобрести такого сотрудника, который будет не то чтобы пользу приносить, а даже немножечко вредить.
А тут раскрываются другие детали - "успешный руководитель" оказывается работает в сфере аутстаффинга.
По простому - сдача сотрудников внаем другим организациям (типа аутсорсинга, но кратковременное), например всяческие промоакции.
Полагаю, что слава об этом "нанимателе" уже разошлась по Екату, поэтому поначалу клюнувшие кандидаты и обрывают всяческую связь с этим "работодателем".
Ну и как же без фоток дирехтура не для глянца? Прошу -
О! Мне как то попался такой товарищь. Пришел к нему "не менеджером-прадвцом", а специалистом... Ну,что обновил базу, т.к. предыдущий менегер её толком не вел, обеспечил заказами цех на пару месяцев вперед... И тут началось! А чего ты сидишь? А что ты целый день делаешь? А, почему у тебя посторонние сайты на компе открыты? А, найди мне клиента,что б он один мое производство загружал... В общем кончилось все тем, что мы с ним расстались через месяц, а на мое место взяли тетеньку, бывшую учительницу, которая компьютер до этого только на картинке видела..За то ей можно было платить в три раза меньше чем мне.
Не знаю как у вас, а в Беларуси обещают одну зарплату, по факту платят меньше, да ещё оказывается что обязанностей у тебя намного больше, чем оговаривалось на собеседовании. Либо вкалуй за эти деньги, либо вали на все 4 - на это место придут другие, пусть так же не надолго.
"А как вы хотели, капитализм же!" - говорит тот же работодатель, когда садится в свой Мерс или Лексус. Вот только забывают, что капитализм работает в обе стороны.
Давайте посчитаем сколько стоит обученный специалист. Поговорим, так сказать, на понятном директору по продажам языке.
Берем стоимость обучения специалиста ( не бакалавра), очно. Средняя цена обучения - 120 тысяч в год только отнести в кассу, за услуги университета/института. 720 тысяч.
Все эти 6 лет студенту все равно надо что-то кушать, где-то жить, во что-то одеваться, да и учебные и канцелярские принадлежности не с потолка берутся. И это тоже падает на шею родителей будущего специалиста. Пусть он частично зарабатывает сам, частично пользуется жильем и столом родителей. Но все равно ну никак не меньше 10 тысяч в месяц. Итого те же 120 тысяч в год. 720 тысяч за 6 лет.
Итого стоимость инвестиции в образование - 1440 тысяч. Минимум. Я как инвестор хочу ну хотя бы вернуть назад свою инвестицию, а в идеале еще и с прибылью, чтобы мои дети за счет своего старания и моих денег жили лучше чем те кто не напрягался ни умственно ни финансово. Пусть черт с ним за 10 лет вернем, даже без учета инфляции и прочего. 1440/120 месяцев = минимум лишних 12 тысяч в месяц только в качестве возврата инвестиции. Без прибыли. Без учета инфляции. Просто чтобы вернуть назад за 10 лет то что уже вбухали.
Опять таки- труд как любая другая деятельность направлена на получение прибыли, той что сверх собственных расходов. А расходы очевидны- одежда, питание, жилье, проезд и много чего. Даже наше не слишком щедрое государство намеряло 10300 рублей на человека. Реально же вдвое больше.
Итого- вы хотите обученного специалиста дешевле 25-30 тысяч? Серьезно?
Вопрос финансовому директору- он готов продавать товар ниже себестоимости? Вот и новое поколение, выросшее при капитализме не готово. Забудьте про дармовую силу людей, живших при социализме, как забыли про социальные гарантии, достойные пенсии и социальное жилье. Теперь будьте готовы отдать это все живыми деньгами.
Утром деньги, вечером стулья. А в статье написано,что работодатель просто дает указивку, едь туда и работай там. А как тебе там жить не мои проблемы. Понятное дело, если работодатель оплатит,то чего б не поехать, особенно если платят столько,что работать может только один член семьи..вот только работодатели наши, расчет ЗП ведут из того,что б хватало одному, а остальные сами должны зарабатывать...
Еще раз: за ценного специалиста работодатель готов платить хорошо, даже в этой стране. Т.к. проблема качественных кадров сейчас стоит очень остро.
Меня два года назад из Питера гоняли в Хабаровск на месяц, за четырехкратную мою зарплату, не считая суточных и проживания.
А выпускника без опыта оплачивать в рынок и выше никто не будет, т.к. его еще учить полгода минимум придется. И это еще если повезет. Всё.
Судя по посту, молодежь хочет "не меньше 50".
Я считаю что для ничего не умеющего выпускника, с учетом того что его еще учить надо, это много.
А для толкового инженера с опытом, по моему мнению, адекватная з\п в этой стране должна начинаться от 100к. Я, на данный момент, получаю сильно больше. Ибо опыт и квалификация.
интересная картина-автор кивает на пиндОсию,как там прямо РАДОСТНО срываются с места и едут работать на другой конец страны-в е.б.е.н.Я.....так там-тебе и УСЛОВИЯ,и ОПЛАТА достойная...-автор не хочешь про это рассказать?
а с какого это кутака здесь надо всё бросать-дом,семью,и работать вахтовым методом ,не имея никаких условий,да ещё и работодатель спокойно может кинуть с оплатой.
Этот директор то сам на 30 000 пробовал жить ? Выживать да, можно и на 9 000, а жить ?
Опыт работы для не-технической специальности ничто, любой продажник/дворник/итд с опытом работы в другом месте, всё равно будет вникать в работу по ходу дела. Везде где опыт работы незаменим (врачи, водители, итд) праходят практику в учебном заведении. В остальном опыт ровным счётом ничего не значит, его можно набрать прямо на месте.
А вот платить зарплату в дай бог 30 000, а то и 9 000 хотят все, но при этом сами получают 300 000 и придумывают отмазки типа "я всего добился сам, я много учился", всего что они добились, это оказались в нужное время, в нужном месте. Те кто добились сами, давно уже не работают, они просто получают процент с прибыли отдыхая на пляже попивая коктейли с зонтиками.
Даже дворник без опыта работы ОБЯЗАН получать достаточно чтоб не протянуть ноги с голоду, это факт !!!
Вы это будете объяснять гопнику, который прижал ножик в вашему горлу. И хорошо если успеете объяснить, прежде чем он "случайно" порежет вас.
И если еще он вдруг сможет понять, почему он, стал таким тупым.
И вряд ли он поймёт, что всего навсего он такой тупой потому что его несчастная мать бухала от безысходности, выкраивая каждую копейку работая уборщицей, на него не было времени, и он курить и пить начал в 10 лет, уничтожая свой мозг.
Не надо нести ху..ню.
Каждый несет ответственность перед обществом, а общество несет ответственность перед каждым.
Ну или ножик гопника возле горла, они тоже хотят "красиво" жить
а я поддерживаю молодых людей,а не зажравшихся работодателей,чтоб работать на них за копейки...
интересно,а автор хоть прикинул-КАК ПРОЖИТЬ НА те грошИ ,что он тут предлагает? а ничего что у нас каждый месяц растут цены? и что-то зарплата не хочет расти...
благодетель,б.л.я.д.ь. нашёлся
"Человек, который пришел на встречу ко мне, сидел и слушал, что я ему предлагаю, о себе рассказывал мало, ушел со словами «я подумаю». Такой подход меня не очень устраивает."
А чего автор ожидал? Вообще-то собеседование это не только оценка работника, но и кандидат присматривается к возможному месту работы и он тоже имеет право подумать, а не радостно бежать и соглашаться на все условия.
вы видите с двух сторон, а работодатель заинтересован только со своей. если бы послушать соискателя работы, то наверняка совсем другую историю услышали бы с ответом на то, почему он молчал...
322 комментария
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Ну вот так и меняют работников каждые два месяца, удобно же.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Мы приняли на работу хлопца после армии, сироту.
Положили ему максимальную ЗП с расчётом, что бы прижился у нас.
Со второго месяца, сразу после ЗП, стал бухать и прогуливать.
Бились с ним 3 года, ну сирота всё же, кому он нужен.
Потом терпение закончилось послали на.
Надеюсь нашёл место где ЗП больше и работать не надо.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Пока так будет считать большинство толку не будет.
Хорошо мне, я на пенсии, а вот кто вам будет её платить с такими работягами?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Это типа - мне нужен не сварщик, а простой специалист, который будет работать со сварочным аппаратом.
Дьявол, что называется в деталях - на рынке Еката ценник вакансий менеджера-продавца начинается от 30 тыр. (массовая функция б/о).
Значит автор пытался найти более дешевого сотрудника, просто назвав его по другому.
А зачем? - ведь за эти деньги можно приобрести такого сотрудника, который будет не то чтобы пользу приносить, а даже немножечко вредить.
А тут раскрываются другие детали - "успешный руководитель" оказывается работает в сфере аутстаффинга.
По простому - сдача сотрудников внаем другим организациям (типа аутсорсинга, но кратковременное), например всяческие промоакции.
Полагаю, что слава об этом "нанимателе" уже разошлась по Екату, поэтому поначалу клюнувшие кандидаты и обрывают всяческую связь с этим "работодателем".
Ну и как же без фоток дирехтура не для глянца? Прошу -
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Давайте посчитаем сколько стоит обученный специалист. Поговорим, так сказать, на понятном директору по продажам языке.
Берем стоимость обучения специалиста ( не бакалавра), очно. Средняя цена обучения - 120 тысяч в год только отнести в кассу, за услуги университета/института. 720 тысяч.
Все эти 6 лет студенту все равно надо что-то кушать, где-то жить, во что-то одеваться, да и учебные и канцелярские принадлежности не с потолка берутся. И это тоже падает на шею родителей будущего специалиста. Пусть он частично зарабатывает сам, частично пользуется жильем и столом родителей. Но все равно ну никак не меньше 10 тысяч в месяц. Итого те же 120 тысяч в год. 720 тысяч за 6 лет.
Итого стоимость инвестиции в образование - 1440 тысяч. Минимум. Я как инвестор хочу ну хотя бы вернуть назад свою инвестицию, а в идеале еще и с прибылью, чтобы мои дети за счет своего старания и моих денег жили лучше чем те кто не напрягался ни умственно ни финансово. Пусть черт с ним за 10 лет вернем, даже без учета инфляции и прочего. 1440/120 месяцев = минимум лишних 12 тысяч в месяц только в качестве возврата инвестиции. Без прибыли. Без учета инфляции. Просто чтобы вернуть назад за 10 лет то что уже вбухали.
Опять таки- труд как любая другая деятельность направлена на получение прибыли, той что сверх собственных расходов. А расходы очевидны- одежда, питание, жилье, проезд и много чего. Даже наше не слишком щедрое государство намеряло 10300 рублей на человека. Реально же вдвое больше.
Итого- вы хотите обученного специалиста дешевле 25-30 тысяч? Серьезно?
Вопрос финансовому директору- он готов продавать товар ниже себестоимости? Вот и новое поколение, выросшее при капитализме не готово. Забудьте про дармовую силу людей, живших при социализме, как забыли про социальные гарантии, достойные пенсии и социальное жилье. Теперь будьте готовы отдать это все живыми деньгами.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Меня два года назад из Питера гоняли в Хабаровск на месяц, за четырехкратную мою зарплату, не считая суточных и проживания.
А выпускника без опыта оплачивать в рынок и выше никто не будет, т.к. его еще учить полгода минимум придется. И это еще если повезет. Всё.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Я считаю что для ничего не умеющего выпускника, с учетом того что его еще учить надо, это много.
А для толкового инженера с опытом, по моему мнению, адекватная з\п в этой стране должна начинаться от 100к. Я, на данный момент, получаю сильно больше. Ибо опыт и квалификация.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
а с какого это кутака здесь надо всё бросать-дом,семью,и работать вахтовым методом ,не имея никаких условий,да ещё и работодатель спокойно может кинуть с оплатой.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Опыт работы для не-технической специальности ничто, любой продажник/дворник/итд с опытом работы в другом месте, всё равно будет вникать в работу по ходу дела. Везде где опыт работы незаменим (врачи, водители, итд) праходят практику в учебном заведении. В остальном опыт ровным счётом ничего не значит, его можно набрать прямо на месте.
А вот платить зарплату в дай бог 30 000, а то и 9 000 хотят все, но при этом сами получают 300 000 и придумывают отмазки типа "я всего добился сам, я много учился", всего что они добились, это оказались в нужное время, в нужном месте. Те кто добились сами, давно уже не работают, они просто получают процент с прибыли отдыхая на пляже попивая коктейли с зонтиками.
Даже дворник без опыта работы ОБЯЗАН получать достаточно чтоб не протянуть ноги с голоду, это факт !!!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
И если еще он вдруг сможет понять, почему он, стал таким тупым.
И вряд ли он поймёт, что всего навсего он такой тупой потому что его несчастная мать бухала от безысходности, выкраивая каждую копейку работая уборщицей, на него не было времени, и он курить и пить начал в 10 лет, уничтожая свой мозг.
Не надо нести ху..ню.
Каждый несет ответственность перед обществом, а общество несет ответственность перед каждым.
Ну или ножик гопника возле горла, они тоже хотят "красиво" жить
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Да идите вы куда подальше.
благодетель, х..ев
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
интересно,а автор хоть прикинул-КАК ПРОЖИТЬ НА те грошИ ,что он тут предлагает? а ничего что у нас каждый месяц растут цены? и что-то зарплата не хочет расти...
благодетель,б.л.я.д.ь. нашёлся
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Почку? Родину? Честь? Мать? Доброту? Любовь?
Если всё остальное мляди отобрали...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
А чего автор ожидал? Вообще-то собеседование это не только оценка работника, но и кандидат присматривается к возможному месту работы и он тоже имеет право подумать, а не радостно бежать и соглашаться на все условия.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена