Много чего собирали в СССР - макулатуру, металлолом, значки . марки. Но никогда, слышишь автор - говноед НИКОГДА ! - НЕ собирали по федеральным каналам денег на лечение детей! такой позор только сейчас
Много чего собирали в СССР - макулатуру, металлолом, значки . марки. Но никогда, слышишь автор - говноед НИКОГДА ! - НЕ собирали по федеральным каналам денег на лечение детей! такой позор только сейчас
Фраза про отсутсвие потребительского кредита особенно порадовала. А ничего,что существовала рассрочка ? Проблема как раз была в том,что денег много,а товара мало...
У нас как то перебивались базарами и тд . Но в магазинах эти талоны на хлеб . В день на 3их кирпичик . Иногда оставалось разбивали талон с утра пол кирпича и вечером половинка свежего . В 90том хлеб завод открыл свой кооперативный магазин , хлеб пекли с утра до ночи . Были батоны свежие и выпечка , правда была одна проблема что бы сходить за хлебом нужно было пройти весь район а он был не такой маленький . Водку и тд все это было , открывались частные пивоварни , мужики все стояли с 3х литровыми банка . Вино так же на разлив было . А мясо можно было всегда купить или в частном секторе или к чабанам поехать .
Уже доказано практикой - по плану ничего уже невозможно произвести/продать, чтобы потребности (растущие) населения удовлетворить в нормальном объёме. Никаких не то что бухглатеров/статистиков - компьютеров не хватит для расчётов. Поэтому все попытки по ПЛАНУ население накормить/приодеть/технически_оборудовать невозможно. Все попытки (соц.страны) провалились и приводили к равенству бедных + появлению небольшого слоя более "равных" (имевших блат.доступ к товарам/услугам). В таком полумертвом состоянии до сих пор болтается население Кубы и Сев.Кореи.
PS: И отставание соц.стран в тех.развитии (и соответственно потом и в др.направлениях) - это тоже было неизбежно при железном занавесе - на голом энтузиазме (без реальной конкуренции) далеко не уедешь.
И все же, мне так и никто не смог внятно, а главное, аргументированно, объяснить: ПОЧЕМУ, в стране, где было множество заводов и фабрик, работало все население, а все было в дефиците? Почему?! Да, втирать мне о благоденствии не нужно, я сам с 1954 года и прожил большую часть жизни в СССР. Было счастливое детство, была уверенность в том, что буду иметь работу, поступлю, если хватит знаний, в институт, не сразу, но получу квартиру (иногда и через десятилетие), ценники на товарах народного потребления штамповали прямо на заводе (!), например, на транзисторных приемниках, не умирали с голоду, все кормились с дач и подсобного хозяйства, ну а крупные города подкармливали побольше, чем провинцию, но... дефицит был во всем !!!! Была усталость от несменяемости чинуш и правительства (на всех уровнях), была и тогда "элита" и мажоры, конечно, менее наглые, но были. Народ был более внушаем (инета не было, за границей были единицы), верил во многое, что нам вещали из приемников и телевизоров, побаивались власть и милицию, кстати, учителей тоже, наши родители были за одно с преподавателями и получив в школе (чаще-морально), мы получали еще и дома и не всегда морально, это, кстати, зря ушло из нашей жизни. И все же, ПОЧЕМУ у нас был тотальный дефицит?!
Как создавался искусственный дефицит в Перестройку.
В 1987 году производство продуктов питания росло опережающими темпами по сравнению с ростом численности населения и заработной платы. Прирост производства по сравнению с 1980 годом в мясной отрасли составил 135 процентов, в маслосыродельной - 131, в рыбной - 132, мукомольно-крупяной - 123. Средняя зарплата увеличилась на 19 процентов. Все предприятия пищевой промышленности работали на полную мощность и без перебоев. Но уже в конце 1988 года даже в Москве, откуда жители ближайших городов и командированный люд вывозили все, что могли «достать», появились талоны. Вскоре уже и по ним что-то купить стало почти невозможно. Люди сутками дежурили в очередях, каждые три часа устраивая переклички. Чуть ли не дрались и недоумевали: куда же все вдруг подевалось, вплоть до табака?
Вывод можно сделать только один: дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения.
Саботаж уже тогда был виден невооружённым взглядом, например – одновременно, по всей стране, неожиданно под разным предлогом закрыли все табачные фабрики – отправив рабочих в отпуска. По тому же сценарию создавали искусственный дефицит и по другим продуктам-изделиям – стиральные порошки, мыло, продукты питания и т.д.
Хотя запасы продуктов и товаров народного потребления и были на складах – их запрещали вновь подвозить в крупные промышленные центры, те же что были уже подвезены – не разгружали из вагонов и т.д. В Москве этим саботажем руководили Попов (будущий первый мэр) и Лужков (будущий второй мэр).
Юрий Лужков, тогда «начпрод» Москвы, объяснил начавшиеся перебои так. Дескать, «мяса в Москву мы могли бы поставить значительно больше, до полного удовлетворения спроса, но фронт выгрузки рефрижераторных секций не позволяет. Ибо не хватает подъездных путей, холодильник не успевают выгружать».
К 1991-му в результате «перестройки» и созданной системы двоевластия в Москве (два конкурентных и соперничающих друг с другом правительства – СССР и РСФСР, Горбачева и Ельцина) развал в экономике уже доведён был до полного хаоса. В некоторых регионах начинаются табачные бунты, так как даже по карточкам сигареты не купить. Они просто «исчезли».
Николай Рыжков, в 1985-1990 гг. – председатель Совета Министров СССР, в телевизионной программе «СССР. Крах империи» (7-я серия), показанной 11 декабря 2011 года (канал НТВ) рассказывает, как в стране искусственно создавался этот табачный голод: «Мне звонит Горбачев и говорит: «Вот у меня Ельцин, ты не можешь зайти ко мне?» Я пришёл. А я уже знал, что творится. Несколько дней чуть ли не бунты происходили. Я говорю: «Михаил Сергеевич, а почему вы меня спрашиваете? Вон рядом с вами Борис Николаевич, вот с него и спросите.
Борис Николаевич, я, может, ошибусь, 28 фабрик табачных. Из них 26 остановили на ремонт в один день.
Тот (т.е. Горбачев): «Борис Николаевич, на каком основании вы приняли решение остановить практически полностью табачную промышленность республики. Зачем вы это сделали?»
И в самом деле, зачем? Если это не сознательный саботаж и вредительство, то, что это? И всё это делалось новой, уже демократической, властью Российской Федерации ради окончательной дискредитации и ликвидации власти своего соперника, Горбачева вместе с СССР, и для захвата единоличной власти через развал страны
А вот, что говорит в этой же программе Юрий Прокофьев, в 1989-1991 гг. 1-ый секретарь Московского городского комитета КПСС: «Есть документ: выступление Попова на Межрегиональной депутатской группе, где он говорил, что надо создать такую ситуацию с продовольствием, чтобы продукты выдавали по талонам. Чтобы это вызвало возмущение рабочих и их выступления против Советской власти». И совершенно чётко: летом 91-го года на подъездных путях к Москве стояли эшелоны с маслом, сыром, мясом, стояли рефрижераторы, которые в Москву не пускали».
О том, что проблемы с продовольствием и другими товарами в СССР ещё в 1990-м году создавались искусственно, пишет и Михаил Полторанин: «Я встретил в Москве старого знакомого Теймураза Авалиани – его избрали народным депутатом СССР от Кузбасса. (Своё имя и фамилию ему, русскому, дал грузинский солдат, который подобрал его плачущим ребёнком около убитых немцами родителей и отнёс в детдом). Мы зашли с ним на заседание МДГ. Он послушал Гавриила Попова, Анатолия Собчака, Виктора Пальма из Эстонии и сказал: «Нет, это опять словоблудие!» И потянул меня на выход. Там и сообщил новость: кто-то стремится спровоцировать в Кузбассе социальный взрыв. С чего он это взял? Много признаков преднамеренного доведения шахтёров до бунта: задержка денежных средств, запрет на выдачу спецодежды и другое. Но особенно показательно исчезновение товаров с прилавков магазинов. Сначала не стало мясной и молочной продукции, хлебных изделий. Народ загудел. Потом не стало постельного белья, носков, сигарет, лезвий для бритья. А потом исчезли с прилавков чай, стиральный порошок, туалетное и хозяйственное мыло. И всё это в течение короткого времени. Шахтёрам стало нечего есть и нечем умываться.»
В Ленинграде по талонам отпускают сахар и другие продукты, а станция Ленинград-Варшавская забита неразгруженными вагонами. Так в январе 1990 года ежесуточно простаивало по 120 -140 вагонов. Члены рейдовой бригады газеты «Рабочая Трибуна» и еще ряда газет Ленинграда прошли по цепочке от вагонов на железнодорожных станциях до прилавков магазинов и констатировали: «…организованный саботаж».
Естественно, что скопление сотен тысяч вагонов с товарами и продовольствием, в том числе импортным, по всей стране автоматически притягивало в себе взоры торговой мафии, которая в тесном альянсе с уголовной мафией начала массовые грабежи этих товаров. Ни у какого МПС не хватило бы сил обеспечить охрану и сохранность грузов в таких гигантских объемах и на такой огромной территории. Количество преступлений на железных дорогах и станциях стало удваиваться почти ежемесячно.
Такая картина наблюдалась фактически во всех более менее крупных городах Союза. Сигналы «SOS» летели по всей стране и в первую очередь из портов: Ильнчевский порт (чай, кофе, детское белье, масло, стиральные порошки.)
71.000 тонн импортных грузов простаивает, так как нет вагонов; Новороссийский порт, только в одном сентябре 1989 г. недополучил от МПС
3.200 вагонов для разгрузки грузов; Одесский порт, Таллинский, Рижский…
Отовсюду потоком идут телеграммы: «дайте вагоны», а в это время сотни тысяч вагонов месяцами стоят неразгруженными на товарных станциях. По сообщению газеты «Советская Россия» (18.03.1990 г.) двадцатитонные контейнеры с товарами народного потребления простаивали от 60 до 90 дней. Только за 1989 год МПС не дал только в порты страны свыше 170.000 вагонов. За простой каждого зафрахтованного судна (а их было сотни) государство платило огромные штрафы в валюте, доходящие до 600.000 долларов. Грубые прикидки ущерба нанесенного Министерству путей сообщения за период 1988-1990 годов составил около 46 миллиардов рублей или свыше 70 миллиардов долларов США по курсу того времени.
Ситуация, при которой полки магазинов были пусты, а в стране имелись в избытке любые продукты и товары, могла привести только к одному к бунтам населения. В городах страны, в первую очередь в крупных промышленных центрах, где многочисленный рабочий класс, в Москве и Ленинграде начинаются массовые протесты людей умело переводимые в бунты и беспорядки.
Думаю,ответ достаточно очевиден - старцы из политбюро,воспитанные в пожизненной конфронтации со всем миром,просто не видели иного пути развития страны,кроме постоянного наращивания военной мощи в ущерб отраслей,производящих товары народного потребления.В результате у нас была самая многочисленная и громоздкая армия в мире (помогла она в 91-м?) и пустые полки магазинов.
Плюс,конечно,фактор постоянного "задабривания" союзных республик,опять же в ущерб главной тягловой силы страны - РСФСР,где ассортимент в магазинах был в разы скуднее,чем в каком-нибудь Таджикистане.
Кроме того,постоянная помощь многочисленным "братьям" из экзотических стран,когда каждый туземный царек знал,что стоит ему только после переворота заявить,что его страна выбирает "социалистический путь развития" - и из СССР тут-же последует военная и экономическая помощь.
И разумеется идиотическое явление под названием "плановая экономика",когда некие дяди в очках и шляпах решали за тебя,сколько ты можешь сносить носков и рубашек и какое количество колбасы ты имеешь право съесть в течении пятилетнего плана. В общем,если честно,то экономика страны в таком виде была обречена - вопрос был лишь во времени.
Настала эпоха либеральной демагогии. Как же при СССР не догадались, еще до распада в 1991 г. - всего-то надо было отпустить цены в свободное плавание - и все! Сразу бы дефицит исчез! Правда, все было бы за соответствующую цену, как во всем цивилизованном мире. Но это мелочи. Главное - нет дефицита. Этим либеральные экономисты очень гордятся. Это для них высшая математика, которую другие якобы не понимают. Либеральная дурость и демагогия процветают.
А разве не было так что всего было навалом, но только все на складе и за прилавком. И на этом наживались те кто надо. Меня больше под впечатление берет тот факт что бензин сливали в поле потому что девать некуда было уже (очень много знакомых рассказывали особенно кто работал в автопарках). Сейчас в принципе ситуация аналогична но по другому принципу.
Ерунду пишете, была норма расхода л/100км, на каждую марку машину своя. Дополнительно к этим нормам были добавки на холодное время года, на городской режим и много ещё чего. Обычно эта норма была завышена, чем реальный расход и если водитель ко времени сдачи путевых листов не успевал сбыть лишнее топливо, его тупо сливали иначе могли срезать норму расхода. В 90-х жил на Севере, тогда был ребенком, была практика у предприятий вывозить работников в выходной день в лес на сбор грибов, ягод. Был свидетелем как водитель вахтового Урала-375 сливал на землю 80-й бензин по этой причине.
пфф, помню была у нас во дворах котельная, работала на мазуте, и произошел однажды там аварийный разлив мазута при разгрузке из мазутовоза. Ну мы пацаны, крутились рядом , интересно и все такое. И один среди нас случайно упал у эту мазутную лужу, лежа, факически с головой. Ну встает весь в мазуте, че делать. Вытащили ему ванну старую из гаража, старшие ребята пошли к мужикам ( рядом недалеко СМУ было), заезжает во двор бензовоз, сливает полную ванну бензина 76- го, ( 200 литров, на секундочку) купайтесь, говорит водила. Отмыли этого бедолагу полностью бензином и на котельную сводили помыться от бензина. Только вещи воняли бензином, его родители, когда пришли вечером с работы, так и не узнали, что с случилось с их сыном))
66 комментариев
5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
PS: И отставание соц.стран в тех.развитии (и соответственно потом и в др.направлениях) - это тоже было неизбежно при железном занавесе - на голом энтузиазме (без реальной конкуренции) далеко не уедешь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
В 1987 году производство продуктов питания росло опережающими темпами по сравнению с ростом численности населения и заработной платы. Прирост производства по сравнению с 1980 годом в мясной отрасли составил 135 процентов, в маслосыродельной - 131, в рыбной - 132, мукомольно-крупяной - 123. Средняя зарплата увеличилась на 19 процентов. Все предприятия пищевой промышленности работали на полную мощность и без перебоев. Но уже в конце 1988 года даже в Москве, откуда жители ближайших городов и командированный люд вывозили все, что могли «достать», появились талоны. Вскоре уже и по ним что-то купить стало почти невозможно. Люди сутками дежурили в очередях, каждые три часа устраивая переклички. Чуть ли не дрались и недоумевали: куда же все вдруг подевалось, вплоть до табака?
Вывод можно сделать только один: дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения.
Саботаж уже тогда был виден невооружённым взглядом, например – одновременно, по всей стране, неожиданно под разным предлогом закрыли все табачные фабрики – отправив рабочих в отпуска. По тому же сценарию создавали искусственный дефицит и по другим продуктам-изделиям – стиральные порошки, мыло, продукты питания и т.д.
Хотя запасы продуктов и товаров народного потребления и были на складах – их запрещали вновь подвозить в крупные промышленные центры, те же что были уже подвезены – не разгружали из вагонов и т.д. В Москве этим саботажем руководили Попов (будущий первый мэр) и Лужков (будущий второй мэр).
Юрий Лужков, тогда «начпрод» Москвы, объяснил начавшиеся перебои так. Дескать, «мяса в Москву мы могли бы поставить значительно больше, до полного удовлетворения спроса, но фронт выгрузки рефрижераторных секций не позволяет. Ибо не хватает подъездных путей, холодильник не успевают выгружать».
К 1991-му в результате «перестройки» и созданной системы двоевластия в Москве (два конкурентных и соперничающих друг с другом правительства – СССР и РСФСР, Горбачева и Ельцина) развал в экономике уже доведён был до полного хаоса. В некоторых регионах начинаются табачные бунты, так как даже по карточкам сигареты не купить. Они просто «исчезли».
Николай Рыжков, в 1985-1990 гг. – председатель Совета Министров СССР, в телевизионной программе «СССР. Крах империи» (7-я серия), показанной 11 декабря 2011 года (канал НТВ) рассказывает, как в стране искусственно создавался этот табачный голод: «Мне звонит Горбачев и говорит: «Вот у меня Ельцин, ты не можешь зайти ко мне?» Я пришёл. А я уже знал, что творится. Несколько дней чуть ли не бунты происходили. Я говорю: «Михаил Сергеевич, а почему вы меня спрашиваете? Вон рядом с вами Борис Николаевич, вот с него и спросите.
Борис Николаевич, я, может, ошибусь, 28 фабрик табачных. Из них 26 остановили на ремонт в один день.
Тот (т.е. Горбачев): «Борис Николаевич, на каком основании вы приняли решение остановить практически полностью табачную промышленность республики. Зачем вы это сделали?»
И в самом деле, зачем? Если это не сознательный саботаж и вредительство, то, что это? И всё это делалось новой, уже демократической, властью Российской Федерации ради окончательной дискредитации и ликвидации власти своего соперника, Горбачева вместе с СССР, и для захвата единоличной власти через развал страны
А вот, что говорит в этой же программе Юрий Прокофьев, в 1989-1991 гг. 1-ый секретарь Московского городского комитета КПСС: «Есть документ: выступление Попова на Межрегиональной депутатской группе, где он говорил, что надо создать такую ситуацию с продовольствием, чтобы продукты выдавали по талонам. Чтобы это вызвало возмущение рабочих и их выступления против Советской власти». И совершенно чётко: летом 91-го года на подъездных путях к Москве стояли эшелоны с маслом, сыром, мясом, стояли рефрижераторы, которые в Москву не пускали».
О том, что проблемы с продовольствием и другими товарами в СССР ещё в 1990-м году создавались искусственно, пишет и Михаил Полторанин: «Я встретил в Москве старого знакомого Теймураза Авалиани – его избрали народным депутатом СССР от Кузбасса. (Своё имя и фамилию ему, русскому, дал грузинский солдат, который подобрал его плачущим ребёнком около убитых немцами родителей и отнёс в детдом). Мы зашли с ним на заседание МДГ. Он послушал Гавриила Попова, Анатолия Собчака, Виктора Пальма из Эстонии и сказал: «Нет, это опять словоблудие!» И потянул меня на выход. Там и сообщил новость: кто-то стремится спровоцировать в Кузбассе социальный взрыв. С чего он это взял? Много признаков преднамеренного доведения шахтёров до бунта: задержка денежных средств, запрет на выдачу спецодежды и другое. Но особенно показательно исчезновение товаров с прилавков магазинов. Сначала не стало мясной и молочной продукции, хлебных изделий. Народ загудел. Потом не стало постельного белья, носков, сигарет, лезвий для бритья. А потом исчезли с прилавков чай, стиральный порошок, туалетное и хозяйственное мыло. И всё это в течение короткого времени. Шахтёрам стало нечего есть и нечем умываться.»
В Ленинграде по талонам отпускают сахар и другие продукты, а станция Ленинград-Варшавская забита неразгруженными вагонами. Так в январе 1990 года ежесуточно простаивало по 120 -140 вагонов. Члены рейдовой бригады газеты «Рабочая Трибуна» и еще ряда газет Ленинграда прошли по цепочке от вагонов на железнодорожных станциях до прилавков магазинов и констатировали: «…организованный саботаж».
Естественно, что скопление сотен тысяч вагонов с товарами и продовольствием, в том числе импортным, по всей стране автоматически притягивало в себе взоры торговой мафии, которая в тесном альянсе с уголовной мафией начала массовые грабежи этих товаров. Ни у какого МПС не хватило бы сил обеспечить охрану и сохранность грузов в таких гигантских объемах и на такой огромной территории. Количество преступлений на железных дорогах и станциях стало удваиваться почти ежемесячно.
Такая картина наблюдалась фактически во всех более менее крупных городах Союза. Сигналы «SOS» летели по всей стране и в первую очередь из портов: Ильнчевский порт (чай, кофе, детское белье, масло, стиральные порошки.)
71.000 тонн импортных грузов простаивает, так как нет вагонов; Новороссийский порт, только в одном сентябре 1989 г. недополучил от МПС
3.200 вагонов для разгрузки грузов; Одесский порт, Таллинский, Рижский…
Отовсюду потоком идут телеграммы: «дайте вагоны», а в это время сотни тысяч вагонов месяцами стоят неразгруженными на товарных станциях. По сообщению газеты «Советская Россия» (18.03.1990 г.) двадцатитонные контейнеры с товарами народного потребления простаивали от 60 до 90 дней. Только за 1989 год МПС не дал только в порты страны свыше 170.000 вагонов. За простой каждого зафрахтованного судна (а их было сотни) государство платило огромные штрафы в валюте, доходящие до 600.000 долларов. Грубые прикидки ущерба нанесенного Министерству путей сообщения за период 1988-1990 годов составил около 46 миллиардов рублей или свыше 70 миллиардов долларов США по курсу того времени.
Ситуация, при которой полки магазинов были пусты, а в стране имелись в избытке любые продукты и товары, могла привести только к одному к бунтам населения. В городах страны, в первую очередь в крупных промышленных центрах, где многочисленный рабочий класс, в Москве и Ленинграде начинаются массовые протесты людей умело переводимые в бунты и беспорядки.
https://www.eg.ru/politics/45525/https://www.eg.ru/politics/45525/
https://burckina-new.livejournal.com/196273.htmlhttps://burckina-new.livejournal.com/196273.html
https://politikus.ru/articles/66442-kak-razvalili-sssr-cherehttps://politikus.ru/articles/66442-kak-razvalili-sssr-chere...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Плюс,конечно,фактор постоянного "задабривания" союзных республик,опять же в ущерб главной тягловой силы страны - РСФСР,где ассортимент в магазинах был в разы скуднее,чем в каком-нибудь Таджикистане.
Кроме того,постоянная помощь многочисленным "братьям" из экзотических стран,когда каждый туземный царек знал,что стоит ему только после переворота заявить,что его страна выбирает "социалистический путь развития" - и из СССР тут-же последует военная и экономическая помощь.
И разумеется идиотическое явление под названием "плановая экономика",когда некие дяди в очках и шляпах решали за тебя,сколько ты можешь сносить носков и рубашек и какое количество колбасы ты имеешь право съесть в течении пятилетнего плана. В общем,если честно,то экономика страны в таком виде была обречена - вопрос был лишь во времени.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Надеюсь, горби в аду жарится на отдельной сковороде
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена