пипец я в шоке. люди вы чо? даже если и был неженкой и отказался мыть - это ж не повод гасить да ещё на второй день, там даже конфликт то назреть не мог успеть.. кто-то явно осволочился и воспитательные меры не рассчитал. убили пацана вот и весь разговор.
и что это за дружный хор - "мы все так делали! нас всех заставляли! а кто там мыть тогда должен?" вы совсем охренели? нет уборщицы - вешать график и мыть не в качестве наказания а по плану. если такая жопа твориться давным-давно, то пусть так и будет? какое нах превращение мальчика в мужчину??? если солдаты изначально боятся и ненавидят сослуживцев - разве они в бою будут прикрывать друг друга и родину защищать? да перебьют кто кого успеет в первом же бою и сдадутся врагу.
Во народ. Тупая покемонка,в очередной раз слепила говноназвание поста и все кинулись жарко обсуждать, будто так оно и было. И сидит уссывается, глядя на дебаты, верящих всему что написано.
я не служил, я если что сам живу в Украине, закончил военную кафедру. Скажем так до 2014 года была нормальная армия, после этого она превратилась в бандеровскую, и учат солдат убивать мирных граждан Донбасса, ну в принципе ака это было во время ВОВ.
"я не служил"...как ты можешь вообще об этом рассуждать? Ты не служил! Я служил 89-91 г. Поверь, я чуть больше знаю о службе, чем закончивший кафедру диванный воин. Комментируй посты про котиков.
1.Что значит "отказался мыть туалеты"? Отказ выполнять приказ - от губы до дизеля. Если по уставу. Приказ мыть сортир ему мог отдать любой старший по званию и\или непосредственный начальник (в том числе равный по званию).
2. Если он помер на тренировке, то претензии к призывной комиссии. Тут как раз возможно, сам свидетелем был, у нас чувака с приступом с плаца вывозили. Как потом выяснилось, ему на ногах вообще больше двух часов подряд стоять нельзя (заболевание костей с невыговариваемым названием, чего то с желудком и ещё пять пунктов редких медицинских терминов). И бумаги были предоставлены (из питерских военнных(!) госпиталей, где он до призыва валялся ). Но план есть план и его призвали. Потом два месяца по госпиталям валялся, пока не списали. А не было в ЗГВ врачей такого профиля (потому что с таким диагнозом в действующих войсках таких кренделей быть не должно)
С 2013 года, когда МО повсеместно перешло на найм клининговых компаний, которые получают деньги за уборку.
Я поясню, как это работает. Для дебилов:
1. Мы все, граждане России, платим налоги. Из них оплачивается армия - формируется бюджет МО
2. МО заключает контракты с кетерингом на приготовление пищи и клинингом на уборку. Платит за это МО, то есть, по сути - мы с вами
3. ПОЧЕМУ-ТО, несмотря на то, что мы с вами платим за все это, армейское начальство ПО-ПРЕЖНЕМУ заставляет солдат мыть сортиры
Наверное, причина проста - что контракты заключаются только на бумаге, с подставными конторами, зарегистрированными на брата-свата командира части, и он просто ворует наши деньги?
У Вас документы на руках есть?
Голословное обвинение есть клевета. Можете посмотреть УК, что там положено за это.
Насчёт найма - конкретику пожалуйста. Что, где, когда, какие уровни.
Так о том и речь. Пригожин себе миллиарды в карман, а срочники по-прежнему сами везде убираются. И едят гнилую морковь, поставленную тем же Пригожиным.
Бред какой-то, какие старослужащие? Сейчас по году служат и никаких старослужащих.
А ссылки на Лента.ру вообще не имеют никакого значения. Лента уже давно дискредитировала себя говновбросами.
А Вова не охренел в первые же дни отказываться делать уборку, ему вера не позволяла или он считал, что он слишком крут для этого и кто то другой за него должен это делать? Блин в первые месяца 3 у нас даже кавказцы боялись отказываться мыть полы. Кто не служил тот не поймёт как там все происходит, можете скулить, минусите, мне плевать. И вообще если ты такой аристократ и тебе не положено с самого начала- не иди в армию, гасись любыми способами.
Не угадал. Смысл в социализации. Люди растут непонятно как и непонятно где, но вдруг их помещают в иную среду: ты должен стать как все. Я не стану объяснять, что на самом деле мы очень одинаковы - несколько психотипов, пара-тройка различий в каждом из них и всё. Люди стандартны. И я. И ты.
Но вернусь к баранам. Человек считает себя пупом вселенной, а на деле это стандарт №26. Самый быстрый и простой возврат его к модели №4 через битье. Скажу больше - после конкретизации к данной модели у него повышается все: самооценка, ответственность, соционика, улучшается половая жизнь (мало особ желающих модель №26, а вот модель №4 подходит для 70% особей женского пола).
История.
На тот момент я - 130 кг веса, в основном жир, но в тренажерке ставил все на последний болт, (кроме жима лежа), 185 роста, страх отсутствует врожденно. Единственный в роте с Универа, был старше всех новобранцев. Отобрали всё что было у всех. У меня было 2 блока сигарет. Я сказал - лучше мои сигареты без спроса не брать. Ухмыльнулись.
Утром пошел в туалет, какой-то мудло меня окликнул за 20 метров, я не понял, пожал плечами и пошел отлить. Сразу после выхода получил в торец. Ну это понятно, это я умею - двоечка "слева-СПРАВА" и обидчик улетает под лестницу, вскакивает, бежит, брызжет слюной - не мудря встречаю тупо прямым с правой (идиот, даже такое пропустил). Что-то пробурчал про "я контрактник" - я ему предложил подойти поближе, а то я плохо слышу и ручки короткие. Набычился, наобещал казни Египетские и свалил в туман.
Еще через час нас поставили на взлетке и спросили: кто хочет в наряд. Я вызвался единственным из 120 человек. Меня поставили на Очки - прочистить и отбелить. Пытался сделать палочкой - не выходит. Тогда плюнул на всё и стал копать как робот-терминатор-экскаватор.
Подошел сержант, спросил, не желаю-ли покурить. Я показал ему руки по локоть в дерьме. Он сказал, что это ничего. Вытащил сигарету, подкурил, и скурил её мне из рук, пока мы разговаривали. Спросил насчет туалета - я сказал, что мне не западло. Но если в следующий раз это опять буду я, то начну спрашивать, и он будет первый с кого я начну. Мотнул головой. Когда я закончил и как-то отмылся меня выдернули в каптерку.
Сказали, что вопросов ко мне нет, но и я не должен мешать им делать их работу. Дело в том, что основная масса дома туалеты не мыли, за собой не убирали, одежду не стирали и шитьем не увлекались. Теперь это чудесное общество любителей компьютерных игр пришло сюда, но им все это делать неприятно, они отказываются, а чуть что жалуются в Гаагу и Солдатским Матерям. Дабы эти молодые самцы не смотрели на меня, что мне можно больше, чем им, меня тут-же перед строем назначили ефрейтором, повесили лычки, и объяснили, что я теперь такое-же начальство, как и остальные сержанты. Это было начало моего 3-го дня In The Army Now.
P.S.
Сигареты мне так и не отдали - да я и сам о них забыл. Почему молодняк бьют тоже понял - ленивые, ох.уевшие скоты, считающие себя пупом мироздания (20% точно таких было).
P.S.S.
Зачем делают бесконечные наряды и т.п. вещи. типа подметания плаца ломом: не уставший солдат думает о том, что выпить-выкурить-вколоть (здесь по влюбленности солдата до службы: алко, ганджа, наркота), или кого вые.бать - частенько это заканчивается венерическими болезнями (рядом с частью отираются не самые чистоплотные).
---
Потому смысл - солдат должен быть работящим. не чурающимся любой работы и максимально загруженным. чтоб сон был лучшей наградой. Тогда ты будешь отличным офицером(сержантом) без залетов.
Без битья и унизительной принудиловки - что, совсем никак? Или просто какие-то ограничения в мозгу не дают увидеть альтернативы?
Это не задача армии, учить людей банально быть людьми, а не свиньями: вытирать задницу после «по большому» и в целом поддерживать порядок быта. И не может это быть задачей армии.
Ведь никого не удивляет, что устроившихся на работу новичков местные «деды» не заставляют мыть унитазы. Потому что это не их работа (для унитазов есть уборщица). Так почему в армии должно быть иначе?
Потому что так принято? Потому что десятки лет армия пыталась реплицировать уголовные понятия, поощрять садизм, право сильного и бесправие слабого?
Это бред.
Правило любой профессии: хочешь получить лучших - обеспечь привлекательные условия. Армия ничем принципиальным не отличается и отличаться не может. И не надо ля-ля про патриотизм - много того патриотизма у бесправных рабов, насильно загнанных в казарму под власть садистов на целый год?
А нужны просто условия, которые обеспечат конкуренцию и возможность выбора лучших.
Никакого призыва, вообще. Это главное.
Второе - зарплата уровня от 50к для рядовых, от 100к для офицеров (плюс все стандартные плюшки в виде одежды, жилья, льгот). Конкурс на «вакансию рядового» должен быть не менее 20 человек на место.
Специалист, полезный армии - связист, айтишник, психолог, управленец - получай 100-200% надбавки.
Вопрос должен стоять так: не «как бы откосить», а «что бы сделать, чтобы хотя бы в конкурс попасть». Да, «откосить» уже не так актуально. Для далеких от Москвы деревень и маленьких городов даже призывная принудиловка - неплохой вариант сейчас.
Вот только это должен быть не «неплохой вариант», а лучшее, что может быть. По доходу и престижности.
Возникло слово репликация, дубликат. Я вернусь к своей изначальной теме - жывотное. И повторю сводку лето-осень 1942-го года от НКВД: 139 тысяч поймано дезертиров, 128 тысяч отправлено наза д в войска без поражения в званиях, 10 тысяч отправлено в штраф роты,и 800 человек расстреляно.
Доходы-расходы-престиж.... Исходная точка должна быть. Рисуй отправную и будем грамотно спорить.
Исходная точка простая - армия должна решать стратегическую задачу обеспечения долговременного существования государства, в части защиты его активов (люди, технологии, ресурсы, территории) от внешних угроз.
Может ли такую задачу решать армия, состоящая из призывников, которых регулярно подвергают нравственному и физическому насилию, а вместо обучения военному делу - обучают подметать плац ломами и ровнять снег зимой? Ответ очевиден.
Даже к "рядовому необученному" в современных реалиях требования должны быть чрезвычайно высоки. Это не только физическая подготовка, это прежде всего использование оперативных и тактических командных систем взвода/отделения/роты. Это дикое количество современной техники, которой он должен ВЛАДЕТЬ НА АВТОМАТЕ, а не иметь смутное представление о том, что такая техника, в принципе, где-то существует.
Сержантский состав, офицеры - там еще выше требования.
Хоть чему-то из этого современная российская армия учит? Ах да, я же не служил, вот отцы-командиры, ворующие выделенные на мытье туалетов деньги, им виднее, да.
Как говорил мой дядя,отслуживший 35 лет в армии: "Я ПО УСТАВУ могу за...чить так,что до койки не пойдешь. А дедовщина там,где командиры-рас...дяи и охломоны."(с)
437 комментариев
5 лет назад
и что это за дружный хор - "мы все так делали! нас всех заставляли! а кто там мыть тогда должен?" вы совсем охренели? нет уборщицы - вешать график и мыть не в качестве наказания а по плану. если такая жопа твориться давным-давно, то пусть так и будет? какое нах превращение мальчика в мужчину??? если солдаты изначально боятся и ненавидят сослуживцев - разве они в бою будут прикрывать друг друга и родину защищать? да перебьют кто кого успеет в первом же бою и сдадутся врагу.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
А старослужащие это видать те, кто прослужил не два дня, а ажно месяц.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
В данном случае не нормально узаконенное рабство в армии.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
2. Если он помер на тренировке, то претензии к призывной комиссии. Тут как раз возможно, сам свидетелем был, у нас чувака с приступом с плаца вывозили. Как потом выяснилось, ему на ногах вообще больше двух часов подряд стоять нельзя (заболевание костей с невыговариваемым названием, чего то с желудком и ещё пять пунктов редких медицинских терминов). И бумаги были предоставлены (из питерских военнных(!) госпиталей, где он до призыва валялся ). Но план есть план и его призвали. Потом два месяца по госпиталям валялся, пока не списали. А не было в ЗГВ врачей такого профиля (потому что с таким диагнозом в действующих войсках таких кренделей быть не должно)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Я поясню, как это работает. Для дебилов:
1. Мы все, граждане России, платим налоги. Из них оплачивается армия - формируется бюджет МО
2. МО заключает контракты с кетерингом на приготовление пищи и клинингом на уборку. Платит за это МО, то есть, по сути - мы с вами
3. ПОЧЕМУ-ТО, несмотря на то, что мы с вами платим за все это, армейское начальство ПО-ПРЕЖНЕМУ заставляет солдат мыть сортиры
Наверное, причина проста - что контракты заключаются только на бумаге, с подставными конторами, зарегистрированными на брата-свата командира части, и он просто ворует наши деньги?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Голословное обвинение есть клевета. Можете посмотреть УК, что там положено за это.
Насчёт найма - конкретику пожалуйста. Что, где, когда, какие уровни.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
https://www.rbc.ru/business/06/04/2015/552150da9a79473a3bbc2938https://www.rbc.ru/business/06/04/2015/552150da9a79473a3bbc2938
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
А ссылки на Лента.ру вообще не имеют никакого значения. Лента уже давно дискредитировала себя говновбросами.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Но вернусь к баранам. Человек считает себя пупом вселенной, а на деле это стандарт №26. Самый быстрый и простой возврат его к модели №4 через битье. Скажу больше - после конкретизации к данной модели у него повышается все: самооценка, ответственность, соционика, улучшается половая жизнь (мало особ желающих модель №26, а вот модель №4 подходит для 70% особей женского пола).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
На тот момент я - 130 кг веса, в основном жир, но в тренажерке ставил все на последний болт, (кроме жима лежа), 185 роста, страх отсутствует врожденно. Единственный в роте с Универа, был старше всех новобранцев. Отобрали всё что было у всех. У меня было 2 блока сигарет. Я сказал - лучше мои сигареты без спроса не брать. Ухмыльнулись.
Утром пошел в туалет, какой-то мудло меня окликнул за 20 метров, я не понял, пожал плечами и пошел отлить. Сразу после выхода получил в торец. Ну это понятно, это я умею - двоечка "слева-СПРАВА" и обидчик улетает под лестницу, вскакивает, бежит, брызжет слюной - не мудря встречаю тупо прямым с правой (идиот, даже такое пропустил). Что-то пробурчал про "я контрактник" - я ему предложил подойти поближе, а то я плохо слышу и ручки короткие. Набычился, наобещал казни Египетские и свалил в туман.
Еще через час нас поставили на взлетке и спросили: кто хочет в наряд. Я вызвался единственным из 120 человек. Меня поставили на Очки - прочистить и отбелить. Пытался сделать палочкой - не выходит. Тогда плюнул на всё и стал копать как робот-терминатор-экскаватор.
Подошел сержант, спросил, не желаю-ли покурить. Я показал ему руки по локоть в дерьме. Он сказал, что это ничего. Вытащил сигарету, подкурил, и скурил её мне из рук, пока мы разговаривали. Спросил насчет туалета - я сказал, что мне не западло. Но если в следующий раз это опять буду я, то начну спрашивать, и он будет первый с кого я начну. Мотнул головой. Когда я закончил и как-то отмылся меня выдернули в каптерку.
Сказали, что вопросов ко мне нет, но и я не должен мешать им делать их работу. Дело в том, что основная масса дома туалеты не мыли, за собой не убирали, одежду не стирали и шитьем не увлекались. Теперь это чудесное общество любителей компьютерных игр пришло сюда, но им все это делать неприятно, они отказываются, а чуть что жалуются в Гаагу и Солдатским Матерям. Дабы эти молодые самцы не смотрели на меня, что мне можно больше, чем им, меня тут-же перед строем назначили ефрейтором, повесили лычки, и объяснили, что я теперь такое-же начальство, как и остальные сержанты. Это было начало моего 3-го дня In The Army Now.
P.S.
Сигареты мне так и не отдали - да я и сам о них забыл. Почему молодняк бьют тоже понял - ленивые, ох.уевшие скоты, считающие себя пупом мироздания (20% точно таких было).
P.S.S.
Зачем делают бесконечные наряды и т.п. вещи. типа подметания плаца ломом: не уставший солдат думает о том, что выпить-выкурить-вколоть (здесь по влюбленности солдата до службы: алко, ганджа, наркота), или кого вые.бать - частенько это заканчивается венерическими болезнями (рядом с частью отираются не самые чистоплотные).
---
Потому смысл - солдат должен быть работящим. не чурающимся любой работы и максимально загруженным. чтоб сон был лучшей наградой. Тогда ты будешь отличным офицером(сержантом) без залетов.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Это не задача армии, учить людей банально быть людьми, а не свиньями: вытирать задницу после «по большому» и в целом поддерживать порядок быта. И не может это быть задачей армии.
Ведь никого не удивляет, что устроившихся на работу новичков местные «деды» не заставляют мыть унитазы. Потому что это не их работа (для унитазов есть уборщица). Так почему в армии должно быть иначе?
Потому что так принято? Потому что десятки лет армия пыталась реплицировать уголовные понятия, поощрять садизм, право сильного и бесправие слабого?
Это бред.
Правило любой профессии: хочешь получить лучших - обеспечь привлекательные условия. Армия ничем принципиальным не отличается и отличаться не может. И не надо ля-ля про патриотизм - много того патриотизма у бесправных рабов, насильно загнанных в казарму под власть садистов на целый год?
А нужны просто условия, которые обеспечат конкуренцию и возможность выбора лучших.
Никакого призыва, вообще. Это главное.
Второе - зарплата уровня от 50к для рядовых, от 100к для офицеров (плюс все стандартные плюшки в виде одежды, жилья, льгот). Конкурс на «вакансию рядового» должен быть не менее 20 человек на место.
Специалист, полезный армии - связист, айтишник, психолог, управленец - получай 100-200% надбавки.
Вопрос должен стоять так: не «как бы откосить», а «что бы сделать, чтобы хотя бы в конкурс попасть». Да, «откосить» уже не так актуально. Для далеких от Москвы деревень и маленьких городов даже призывная принудиловка - неплохой вариант сейчас.
Вот только это должен быть не «неплохой вариант», а лучшее, что может быть. По доходу и престижности.
Вот тогда заживем.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Доходы-расходы-престиж.... Исходная точка должна быть. Рисуй отправную и будем грамотно спорить.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Может ли такую задачу решать армия, состоящая из призывников, которых регулярно подвергают нравственному и физическому насилию, а вместо обучения военному делу - обучают подметать плац ломами и ровнять снег зимой? Ответ очевиден.
Даже к "рядовому необученному" в современных реалиях требования должны быть чрезвычайно высоки. Это не только физическая подготовка, это прежде всего использование оперативных и тактических командных систем взвода/отделения/роты. Это дикое количество современной техники, которой он должен ВЛАДЕТЬ НА АВТОМАТЕ, а не иметь смутное представление о том, что такая техника, в принципе, где-то существует.
Сержантский состав, офицеры - там еще выше требования.
Хоть чему-то из этого современная российская армия учит? Ах да, я же не служил, вот отцы-командиры, ворующие выделенные на мытье туалетов деньги, им виднее, да.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена