Сейчас уже 2021 год все вроде изменилось и сама Чечня. Но все равно раны памяти этих событий не заживают. Сколько слез в каждой семье. И эта война не завершена продолжаем воевать.
Немного неполный перечень событий.
Пропущено то, что в ходе президентской гонки Горбачев обещал дать республикам РСФСР полномочия республик СССР, а Ельцин "еще больше" "берите свободу, сколько сможете"-чем и заложил бомбу. Ведь даже Татарстан рассматривал вопрос об независимости. Это впоследствии и предъявлял Дудаев Ельцину-сам же обещал, мы тебя и выбрали.
Не рассказано, откуда у чеченцев появилось столько оружия, как они отжимали склады, про их авиацию, у Дудаева были по ней свои планы, которую потом ВВС РФ уничтожили в результате спецоперации.
Опять же Москва сначала не ставила задачи прямого конфликта ВС РФ и чеченских формирований, она делала ставку на постоянные внутренние противоречия внутри Чечни. Дудаева там далеко не все признали, боюсь ошибиться, но сделали ставку вроде на Яндарбиевых, которые попытались осуществить переворот, неудачно, отошли с потерями и сбежали в Москву.
И последующую спецоперацию ВС РФ, часть шла в составе колонны бронетехники, часть садилась на транспортниках. В аэропорту приземлившихся повязали, колонну разнесли и также повязали вояк, предъявили всем СМИ- что это? Грачев опроверг, что РФ пытается силой совершить переворот, военных РФ в Чечне не было, это не наши солдаты. Те показывали документы..
Все это было до первого штурма Грозного.
Массовые похищения людей, поток оружия через Чечню, арабы, шариат, теракты-все это массово расцвело после этого события.
1991й год - референдум в Чечне - большинство "за отделение от РФ и за независимость" - в итоге ввод войск, война с бандитами, возвращение в правовое поле все-дела...и это, конечно, правильно ибо после таких прецедентов страны, как правило, разваливаются...
2014й год - референдумы на Донбассе и в Крыму - большинством голосов "за отделение от Украины и за независимость" - в итоге АТО-война с бандитами все-дела и т.д...и это тоже, видимо, правильно - логика та же...
Или одним можно а другим нельзя?...
Про жестоких бандеровцев, фашистов, женщин привязанных за танки, детей примотанных к соснам колючей проволокой упоминать не стоит (пруфов не видел-не верю)...
...и неудержался по-поводу "обеспечена энергией, той самой, которая считается в кВт.ч" - тут тоже всё не совсем так как тебе представляется...В мире на сегодняшний день, кажись, 4 лабораторий стоят на пороге запуска холод.ядерн.синтеза - 2 из них в Китае...думаю излишне говорить о том, что в таком случае свои нефть и газ мы можем засунуть себе в "ж"...
1. В Белоруссии нет нефти и газа, поэтому прежде чем что-то засовывать себе в "ж" это что-то надо купить.
2. "Стоять на пороге" в моем понимании, особенно применительно к физике, это активно выколачивать и осваивать государственные деньги. Вообще, в последнее время термин "стоять на пороге" - это какой-то эпикфэйл. Взять, например, Украину, ту, на которой ты не смог найти укров, а нашел только милых укрАинцев, они почти тридцать лет "стоят на пороге" ЕС, причем последние пять из них даже чуть-чуть подпрыгивают перед этим порогом, да вот все никак не могут перешагнуть. А про этот "холодный ядерный синтез" в Науке и жизни писали еще лет тридцать назад, и тоже, кстати, "стояли на пороге". Энергетика в настоящий момент это - газ, уголь и мирный атом. В последнем мы технологически оторвались от запада примерно лет на тридцать. Причем, пока у нас шли разработки и отладка реакторов на быстрых нейтронах, наши заокеанские партнеры умудрились просрать технологии и специалистов по постройке обычных реакторов (поиск по фразе "банкротство Westinghouse"). Так что продолжай и дальше теребонькать на самую демократическую страну в мире.
Да, ты зря вступил в это обсуждение. Потому что в подобных обсуждениях дабы не прослыть треплом свои слова принято чем-то аргументировать. Иногда для этого нужно написать кучу текста. Да ты уже написал кучу текста, только без толку. И да, я читаю "другие русскоязычные источники", сравниваю, анализирую, делаю выводы. Только выводы у нас с тобой получаются разные.
Про "банкротство Westinghouse" читал конечно - интересно было бы почитать альтернативное видение - а пока просто принял к сведению - "каждая лягушка своё болото" как говориться...насчет "стоять на пороге"-согласен давно уже стоят, но "активно выколачивать и осваивать государственные деньги" мы знаем в какой стране такое делают...Это явно не про Китай (там за это расстреливают)-поэтому допускаю-они реально "на пороге" (с их-то возможностями) - для них это вопрос "жизни и смерти" с их же экологией и энергетическими потребностями...Кстати поэтому же полностью одобряю ускорившиеся в последнее время проекты а-ля Сев Потоки и Силы Сибири - нужно быстренько долбить эту тему, пока есть возможность и делать то, что у нас получается лучше всего - качать-качать-качать...Про Беларусь ты зря - они последние наши чистосердечные друганы (знаю-живу просто здесь, хотя сам русский)...и наконец: политика США мне так же претит как и новейшая политика РФ. Просто у америкосов есть чему учиться и с чего брать пример...
Не была она независима. Россия не признала эту независимость. Москва и не только активно доила эту недострану, прогоняя через нее огромное кол-во нелегального оружия в третьи страны, регистрируя там предприятия без уплаты налогов и тд итп.
В итоге многие крупные фигуры в Чечне оказались тесно завязаны с крупным бизнесом в России, считай и с политиками и с криминалом. И вот этот наливающийся нарыв еще разбавила кавалерия из саудовской аравии, иордании в лице местных джихадистов, вошли во вкус полевые командиры-отморозки вроде Радуева-Басаева (последнего наши же спецслужбы и выпестовали в Абхазии в войне с Грузией).
И это еще на фоне ранних 90х.
А Донбасс-банальный громоотвод от Крыма. Было бы неправильно, если бы самолеты укров бомбили бы рос.военных в Крыму, а танки обстреливали российские блокпосты на перешейке. Им всем проще было ехать и лететь туда, где официально России не было. И им дали такую цель и возможность.
Чеченские боевики растащили склады двух кадрированных дивизий советского штата, 566-го полка Внутренних войск МВД, военный городок 173-го Особого УЦ, склады Грозненского гарнизонного госпиталя, а также других воинских частей:
две пусковые установки оперативно-тактического ракетного комплекса в небоеготовном состоянии;
111 учебно-тренировочных самолетов Л-39 и 149 Л-29, самолеты переделаны в легкие штурмовики;
три истребителя МиГ-17 и два истребителя МиГ-15;
шесть самолетов Ан-2 и два вертолета Ми-8;
117 штук авиационных ракет Р-23 и Р-24, 126 штук Р-60;
около 7 тыс. авиаснарядов ГШ-23. 38 танков Т-34, еще 42 танка Т-62 и Т-72;
34 БМП-1 и БМП-2; 30 БТР-70 и БРДМ; 44 МТ-ЛБ, 942 автомобиля;
18 РСЗО Град и более 1000 снарядов к ним;
139 артсистем, в том числе 30 122-мм гаубиц Д-30 и 24 тыс. снарядов к ним, САУ 2С1 и 2С3;
противотанковые пушки МТ-12;
пять ЗРК, 25 ЗУ различных типов, 88 ПЗРК;
105 шт. ЗУР C-75;
590 единиц противотанковых средств, в том числе два ПТРК Конкурс, 24 комплекса ПТУР Фагот, 51 комплекс ПТУР Метис, 113 комплексов РПГ-7;
Около 50 тыс. единиц стрелкового оружия (револьверов, автоматов и т.д.), более 150 тыс. гранат;
27 вагонов боеприпасов;
1620 т. ГСМ;
около 10 тыс. комплектов вещевого имущества;
72 т. продовольствия;
90 т. медицинского имущества.
"который привел к одному из самых страшных поражений российской армии..."
Единственное, что проиграла российская армия - это бои на информационном фронте. Более 80% информации, которая шла из Чечни, поступала со стороны бандитов.
Не наркоторговля и похищения людей были основным источником доходов в Ичкерии. Не надо забывать про нефть и нефтепроводы, которые проходили по территории республики, а также работающие тогда нефтеперерабатывающие заводы. Их в Грозном было целых 6.
В самой Чечне на тот момент добывали 5-7миллионов тонн нефти в год, плюс ещё 20миллионов перегоняли с месторождений Сибири на переработку в Грозный. Пока заводы работали, из этой нефти делали... Да всё там делали, и бензин и мазут и пластмассы... А деньги от продажи этого всего Россия не получала, они оставались в Ичкерии.
Кому интересно, есть фильм "Чеченский капкан", там про это более подробно рассказано. Фильм из 4-х серий.
Какие на фиг нефтеперерабатывающие заводы. Они встали как только русские покинули чечню. Вся их переработка - это "самовары". Нефтедобыча - это то, что само вытекло и колодцы, типа деревенских, откуда нефть вытаскивали всеми подручными способами, в том числе и вёдрами. Кстати в таких колодцах работали в основном русские рабы. А уж чеченский бензин в 20 литровых бутылях вдоль дороги это вообще цирк.
Первый взрыв на НПЗ произошёл 17.07.1993-го по причине неправильного обращения с оборудованием, а дальше началось. До 1993-го там русские были. Руководство НПЗ их под вооружённой охраной на работу возило.
Потом боевики стали самодельные самовары ставить.
Думаю он в конце 1993-го остановился. Я летом 1993-го уехал. Удивительно, как заводы, построенные в годы 1-х пятилеток, столько протянули... Последнее время они работали исключительно за счёт профессионализма работников. А когда профессионалы уехали...
159 комментариев
5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Пропущено то, что в ходе президентской гонки Горбачев обещал дать республикам РСФСР полномочия республик СССР, а Ельцин "еще больше" "берите свободу, сколько сможете"-чем и заложил бомбу. Ведь даже Татарстан рассматривал вопрос об независимости. Это впоследствии и предъявлял Дудаев Ельцину-сам же обещал, мы тебя и выбрали.
Не рассказано, откуда у чеченцев появилось столько оружия, как они отжимали склады, про их авиацию, у Дудаева были по ней свои планы, которую потом ВВС РФ уничтожили в результате спецоперации.
Опять же Москва сначала не ставила задачи прямого конфликта ВС РФ и чеченских формирований, она делала ставку на постоянные внутренние противоречия внутри Чечни. Дудаева там далеко не все признали, боюсь ошибиться, но сделали ставку вроде на Яндарбиевых, которые попытались осуществить переворот, неудачно, отошли с потерями и сбежали в Москву.
И последующую спецоперацию ВС РФ, часть шла в составе колонны бронетехники, часть садилась на транспортниках. В аэропорту приземлившихся повязали, колонну разнесли и также повязали вояк, предъявили всем СМИ- что это? Грачев опроверг, что РФ пытается силой совершить переворот, военных РФ в Чечне не было, это не наши солдаты. Те показывали документы..
Все это было до первого штурма Грозного.
Массовые похищения людей, поток оружия через Чечню, арабы, шариат, теракты-все это массово расцвело после этого события.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
2014й год - референдумы на Донбассе и в Крыму - большинством голосов "за отделение от Украины и за независимость" - в итоге АТО-война с бандитами все-дела и т.д...и это тоже, видимо, правильно - логика та же...
Или одним можно а другим нельзя?...
Про жестоких бандеровцев, фашистов, женщин привязанных за танки, детей примотанных к соснам колючей проволокой упоминать не стоит (пруфов не видел-не верю)...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
2. "Стоять на пороге" в моем понимании, особенно применительно к физике, это активно выколачивать и осваивать государственные деньги. Вообще, в последнее время термин "стоять на пороге" - это какой-то эпикфэйл. Взять, например, Украину, ту, на которой ты не смог найти укров, а нашел только милых укрАинцев, они почти тридцать лет "стоят на пороге" ЕС, причем последние пять из них даже чуть-чуть подпрыгивают перед этим порогом, да вот все никак не могут перешагнуть. А про этот "холодный ядерный синтез" в Науке и жизни писали еще лет тридцать назад, и тоже, кстати, "стояли на пороге". Энергетика в настоящий момент это - газ, уголь и мирный атом. В последнем мы технологически оторвались от запада примерно лет на тридцать. Причем, пока у нас шли разработки и отладка реакторов на быстрых нейтронах, наши заокеанские партнеры умудрились просрать технологии и специалистов по постройке обычных реакторов (поиск по фразе "банкротство Westinghouse"). Так что продолжай и дальше теребонькать на самую демократическую страну в мире.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
В итоге многие крупные фигуры в Чечне оказались тесно завязаны с крупным бизнесом в России, считай и с политиками и с криминалом. И вот этот наливающийся нарыв еще разбавила кавалерия из саудовской аравии, иордании в лице местных джихадистов, вошли во вкус полевые командиры-отморозки вроде Радуева-Басаева (последнего наши же спецслужбы и выпестовали в Абхазии в войне с Грузией).
И это еще на фоне ранних 90х.
А Донбасс-банальный громоотвод от Крыма. Было бы неправильно, если бы самолеты укров бомбили бы рос.военных в Крыму, а танки обстреливали российские блокпосты на перешейке. Им всем проще было ехать и лететь туда, где официально России не было. И им дали такую цель и возможность.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
две пусковые установки оперативно-тактического ракетного комплекса в небоеготовном состоянии;
111 учебно-тренировочных самолетов Л-39 и 149 Л-29, самолеты переделаны в легкие штурмовики;
три истребителя МиГ-17 и два истребителя МиГ-15;
шесть самолетов Ан-2 и два вертолета Ми-8;
117 штук авиационных ракет Р-23 и Р-24, 126 штук Р-60;
около 7 тыс. авиаснарядов ГШ-23. 38 танков Т-34, еще 42 танка Т-62 и Т-72;
34 БМП-1 и БМП-2; 30 БТР-70 и БРДМ; 44 МТ-ЛБ, 942 автомобиля;
18 РСЗО Град и более 1000 снарядов к ним;
139 артсистем, в том числе 30 122-мм гаубиц Д-30 и 24 тыс. снарядов к ним, САУ 2С1 и 2С3;
противотанковые пушки МТ-12;
пять ЗРК, 25 ЗУ различных типов, 88 ПЗРК;
105 шт. ЗУР C-75;
590 единиц противотанковых средств, в том числе два ПТРК Конкурс, 24 комплекса ПТУР Фагот, 51 комплекс ПТУР Метис, 113 комплексов РПГ-7;
Около 50 тыс. единиц стрелкового оружия (револьверов, автоматов и т.д.), более 150 тыс. гранат;
27 вагонов боеприпасов;
1620 т. ГСМ;
около 10 тыс. комплектов вещевого имущества;
72 т. продовольствия;
90 т. медицинского имущества.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Единственное, что проиграла российская армия - это бои на информационном фронте. Более 80% информации, которая шла из Чечни, поступала со стороны бандитов.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
у меня кармы не хватает, чтоб написать под тем коментом, тут напишу
ну вот блин
>>Gennady Volf Vladimir9208551579 2 минуты назад
>>Если не были в Грозном, а тем более под пулями, в голоде,
>> холоде и темноте, то как можете знать?
Е-б-а-т-ь т-е-б-я с-у-к-у т-о-к-о-м!
Я и на солнце не был но я знаю, что там из водорода в гелий перерабатываются атомы, и поэтому оно светит
это из той же серии, как мне тут один полковник, написал
-У меня там два друга погибло
так... погибло два друга, и это что? это опровергает то что я написал??
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Если ты что-то знаешь, это не значит что так оно и есть.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
В самой Чечне на тот момент добывали 5-7миллионов тонн нефти в год, плюс ещё 20миллионов перегоняли с месторождений Сибири на переработку в Грозный. Пока заводы работали, из этой нефти делали... Да всё там делали, и бензин и мазут и пластмассы... А деньги от продажи этого всего Россия не получала, они оставались в Ичкерии.
Кому интересно, есть фильм "Чеченский капкан", там про это более подробно рассказано. Фильм из 4-х серий.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Потом боевики стали самодельные самовары ставить.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена