Всем кто говорит что это фигня, не взлетит, распил бабла, медленно, ненадежно и т.п. Естественно, но это только начало. Четверть века назад сотовые телефоны тоже были громоздкими, связь была нестабильной, никаких 3G и тем более LTE, а уж про тарифы на связь в то время вообще вспоминать страшно, все эти несколько долларов за минуту разговора, платные входящие, смс-ки по цене пересылки бетонного блока DHL-ом. не говоря уж про такую дичь как MMS... И что мы имеем сейчас? У каждого школьника смартфон с LTE, скорость мобильного интернета в десятки раз превысила скорости ADSL-каналов, которые еще в начале нулевых считались чем-то нереально быстрым. Абонентская плата за безлимитный тариф стала сопоставима с парой стаканчиков кофе в Старбаксе. Если все получится, возможно через те же 20 лет у каждого в кармане будет спутниковый смартфон, выдающий гигабитные скорости в любой точке планеты.
Абсолютно.
Если вы дома имеете точку доступа в беспроводную сеть Wi-Fi, а она имеет шлюз в глобальную сеть Интернет, то в сумме у вас есть беспроводной доступ в Интернет.
Только это не совсем мобильный доступ, т. к., отойдя от точки доступа немного, вы связь с Интернетом потеряете. А таскать за собой точку доступа и обеспечивать ей связь с Интернетом, чтобы через неё уже и самому иметь - очевидный бред.
В отличие от этого, связываясь с глобальной сетью через мобильную сеть сотовой связи, Вы без проблем имеете и мобильный доступ в глобальную сеть.
Итого: в первом случае вы имеете стационарную (т. к. она не двигается) беспроводную точку доступа, с которой поддерживаете беспроводную связь в пределах нескольких метров;
во втором -- мобильный доступ в Инет.
Сами-то теперь что-то поняли или на более подробное техническое описание отправить?
В обоих случаях это беспроводной доступ к сети от одной или нескольких точек. Разница лишь в конкретном протоколе. Но в обоих случаях можно сделать не прерывную связь даже если клиент движется.
Просто домашняя Wi-Fi сеть часто имеет всего одну точку.
"Итого: в первом случае вы имеете стационарную (т. к. она не двигается) беспроводную точку доступа"
А мобильные вышки двигаются ???
"А таскать за собой точку доступа и обеспечивать ей связь с Интернетом, чтобы через неё уже и самому иметь - очевидный бред."
Им только не говори а то дураки не знают https://www.tp-link.com/my/home-networking/mifi/m7000/https://www.tp-link.com/my/home-networking/mifi/m7000/
"Wi-Fi Roaming слышали о таком ?"
И через какое же расстояние в Африке будут расставлены точки доступа Вай-Фай с комплектом спутниковой антенны и терминалом спутниковой связи, чтобы с помощью точек Вай-Фай получить там мобильный Интернет?
А роумингом микросотовых устройств я баловался ещё в 2002. Правда, вай-фай бытовых и подъёмных по деньгам тогда не было, но DECT на сименсовских устройствах на территорию компании натянули. Тем более, что тогда все производите обещали объединить GSM и DECT в одной трубе и иметь бесшовные роумингом между частной сетью и сотовым оператором. Но тогда всех кинули... ))
"И через какое же расстояние в Африке будут расставлены точки доступа Вай-Фай с комплектом спутниковой антенны и терминалом спутниковой связи,"
Вопрос не через какое расстояние будут расположены точки а что "а стационарный, хоть и беспроводный." понятие неверное. В обоих случая это беспроводной доступ к сети. Разные протоколы решают разную задачу. В обоих случаях точка доступа чаще всего стационарна. И в обоих случаях от точки идет связь к инфраструктуре оператора. Так же в обоих случая клиент может переходить от точки к точке
Вы справедливо утверждаете, что речь идёт о беспроводном доступе.
Однако, я не совсем понял: зачем вы мне это объясняете? Реально.
Я где-то утверждал обратное? Что он беспроводный?
Я лишь упомянул о том, что это трудно назвать "мобильным Интернетом".
Ибо, если под мобильностью подразумевать возможность не стоять на месте, а передвигаться в пределах какой-то территории, то и проводной телефон в некоторой мере "мобильный".
Чтобы не вести бесплодные споры имеет смысл говорить о степени мобильности и качестве передачи данных при этом.
Например, кабельный доступ к компьютерным сетям имеет высокое качество и возможность перемещаться в пределах сотен метров. (По витой паре, например.) Однако, это сильно неудобно.
WiMAX и LTE избавляют от такого геморроя, как таскание кабеля за собой, но им мешают препятствия, поглощающие радиоволны высокой частоты (и отражающие также), хоть и предназначены для покрытия пространств, измеряемых в км.
Протоколы группы IEEE 802.11 (Wi-Fi) неплохи и имеют возможность роуминга, о чём вы всем и напомнили, но почему-то никто на них мобильные сети региональные не строит... ))
И дело тут даже не в качестве протоколов или какой-то принципиальной ущербности (можно выпустить новую версию, где исправить нужные недостатки), а в используемых частотах.
Они хороши для связи в пределах десятков метров. Др. словами, Wi-Fi – аналог беспроводного телефона, но не сотового.
Именно поэтому сеть Wi-Fi даже из нескольких микросот никто не называет мобильной связью. А потому и "мобильного Интернета", как все понимают это в мире, тут не видать.
(Мы к компании покрываем роумируемым Ваем-Фаем этажи или производственные площадки наших расположений. Но когда сотрудник покидает домашнюю локальную (Sic!) сеть, он говорит, что переключился на "мобильный Интернет".)
Всем маскодрочерам приготовиться и достать свою пипирку, сейчас можно будет погрузиться в сказочных мир др...чки вприсядку "какой этот илоша няшка со своим срасе-ха".
Без всякой политики, некий технический комментарий. "Бесплатно" будет трафик (и это политика, свобода слова, распространение информации без границ), железо для приема-передачи спутникового сигнала (терминал с внешней и/или с встроенной антенной) будет вполне платное и не слишком дешевое. Далее подключается физика, наука скучная. Будет медленно и печально. Громадный пинг. И ничего с этим не поделать (без новой физики). (Спутник на не слишком низкой орбите, скорость (многократного) прохождения радиосигнала от спутника к терминалу и обратно). То есть короткий запрос(ы) с терминала и длинная инфа в обмен (скачали 3D фильм) будет не плохо, все что подразумевает симметричность канала, передачу в обе стороны - медленно. Причем, что бы канал пошире (с пингом не решить и так) надо антенну побольше. Оптимально 2-3 метра диаметр. То есть это, как спутниковый же телефон, на случай если нет альтернатив. В первую очередь предназначено для стран с ограничениями по интернету, что был доступен. Но тут опять физика. На спутнике инета нет, он в (оптической) сети на земле и сигнал со спутника (опять пинг) надо принять (передать) на станцию снижения (СС) - (шлюз на земле куда подведен широкий (оптический) канал). Причем терминал-спутник-СС это должны быть прямые (радио)видимости. А вот как раз на территориях стран где ограничения на инет (Китай, к примеру) никто не разрешит им строить СС. Поэтому сигнал надо гнать через цепочку спутников (что еще увеличивает пинг, снижает ширину канала) до СС. То есть средне-плохо это будет работать на территориях без инета, где относительно близко (500 км, на вскидку) есть СС (в соседней стране(?)). В РФ тем более не прокатит без сотни (десятков хотя бы) СС. А не дадут. Поэтому на территории РФ Это будет хоть как то конкурентно, только если РосКом справится с декларируемыми обязанностями и много что РЕАЛЬНО закроет. А не бумажной салфеткой от детишек. То есть все, кто ждут эту шару и представляют в мечтах бесплатный "спутниковый WiFi" на своем смартфоне - обломитесь. Будет дорого, неудобно, медленно и незаконно слегка. :) (В РФ).
Malros, Можно, конечно передавать и между спутниками, я так, собственно, и писал. Но пинг растет, энергозатраты растут, стоимость спутников растет, потребительские качества очень сильно (пропорционально длине цепочки) падают. Вы говорите о минимальном размере антенны (кратном длине волны), чем более диаметр (кратно, да) тем шире канал. Для того, что бы сделать любое действие (открыть страницу в инете) нужен многократный обмен (посмотрите про протоколы) задержки растут в геометрической прогрессии. Работать будет, но медленно и печально, впрочем, как я и пишу.
"Но пинг растет,"
С чего бы это ? Скорость света по оптоволоконну около 0.6 от скорости в вакууме. Основная задержка из-за подъема\спуска
"чем более диаметр (кратно, да) тем шире канал."
Увы так не работает. Ширина канала зависит от частотной полосы пропускания, модуляции и других факторов. Размер антенны никак не влияет на канал. Все что может дать антенна большего диаметра это лучшую фокусировку.
"(посмотрите про протоколы)"
Смотрел,знаю. В таких случая используют периферические оптимизации, к примеру одно из решений это изменение TCP window size
" задержки растут в геометрической прогрессии."
Нет так это не работает
Здешний формат абсолютно не располагает к длительной технической дискуссии. Поэтому последняя реплика, далее будем считать, что консенсунс не достигнут. Любой "специальный" протокол может снизить количество обменов, но не свести его к одному или минимуму. Более того, радио (нестабильная среда обмена) только повышает количество сессий, так как требует снижения размера пакета и более частого кветирования. Все же почитайте. И все же при увеличении цепочки количество обменов (к длине цепочки в графе спутников) будет так же расти сильно нелинейно. Все равно придется делать кветирование на конечных точках маршрута и постоянно перепосылать (то есть, голос, VPN сразу отбрасываем). Маршруты будут динамические (спутник улетел, спутник перегружен). Вы никогда не замечали, что на крышах ТВ компаний или рядом, на грунте стоят офигительного размера тарелки? Они направлены на примерно те же спутники, что и у точечных потребителей (по диапазонам частот). Вот же тупые работают технари у них, не знают, что от диаметра ничего не зависит. (Зависит и я знаю почему, но, прошу, углубитесь сами).
"Вот же тупые работают технари у них, не знают, что от диаметра ничего не зависит."
Слова то не перевирайте - зависит, но не ширина канала. Не согласны давайте формулу расчета.
К тому-же мы говорим о спутниках на разной высоте.
"радио (нестабильная среда обмена) только повышает количество сессий, так как требует снижения размера пакета и более частого кветирования"
Уже лет этак 10 радио каналы с шансом ошибки 10^-6 и меньше норма.Добавь сюда современные коды исправления ошибок как LDPC и получишь канал с шансом около 10^-7 или 10^-8. Так что кардинально менять нечего не придется. Все что может пострадать так это онлайн шутеры. Играть через спутник будет менее комфортно и все.
ага, машины какие то электрические сами рулящие выпускает, сотни спутников запускает. по пускам удачным уже рогозина с роскосмосом обогнал.какие то новые технологии постоянно патентует. хрень короче. то ли дело у нас. тоныы бабок в роснано и осколкого, и вот вам пожалуйста, ничего.надо космодром, держите. правда достроить не получается, воруют больше чем дают, сроки просраны, бюджет в разы вырос, а толку нет. но ничего, потерпите, вот вот марс колонизировать начнем. и хрен с ним с глонасом, часть не долетела, часть уже сломалась, илон маск все равно врун и мошенник
то есть обсирать деятельность других, причем которые реальные вещи делают и развивают, при наличии своих пустозвонов это нормально? по принципу у чужих соринку в глазу замечу, а в своем бревна не вижу? при наших сказочниках, стыдно должно быть про других откровенную чушь нести
Ну так ты то пляши, а нормальным, адекватным людям как-то насрать на то что они там запустили...Или ты и впрямь такой наивный идиот что у ТЕБЯ типа что-то будет работать бесплатно? А на врача у тебя денег нет? А ну да, ну да тебе сейчас со спутника упадет. Ты правда такой наивный или просто идиотия у тебя в последней стадии?
а нормальным, адекватным людям как-то насрать на то что они там запустили
=======================
тогда объясни мне "нормальный и адеквватный", каким ветром тебя в эту статью занесло?
Да ты не отвлекайся... Молись на мерикоссов, о чудо они спутники запустили. Так что лбом об пол не разгибаясь на "избранную нацию" которой чуть больше 200 лет.
Тут слишком много дэбил0в чтобы тебя поняли и оценили. Маск только пуздеть умеет, а эти безмозглые уже кончили на его слова. Аргументы бесполезны, упоротым они не нужны.
217 комментариев
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Если вы дома имеете точку доступа в беспроводную сеть Wi-Fi, а она имеет шлюз в глобальную сеть Интернет, то в сумме у вас есть беспроводной доступ в Интернет.
Только это не совсем мобильный доступ, т. к., отойдя от точки доступа немного, вы связь с Интернетом потеряете. А таскать за собой точку доступа и обеспечивать ей связь с Интернетом, чтобы через неё уже и самому иметь - очевидный бред.
В отличие от этого, связываясь с глобальной сетью через мобильную сеть сотовой связи, Вы без проблем имеете и мобильный доступ в глобальную сеть.
Итого: в первом случае вы имеете стационарную (т. к. она не двигается) беспроводную точку доступа, с которой поддерживаете беспроводную связь в пределах нескольких метров;
во втором -- мобильный доступ в Инет.
Сами-то теперь что-то поняли или на более подробное техническое описание отправить?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
В обоих случаях это беспроводной доступ к сети от одной или нескольких точек. Разница лишь в конкретном протоколе. Но в обоих случаях можно сделать не прерывную связь даже если клиент движется.
Просто домашняя Wi-Fi сеть часто имеет всего одну точку.
"Итого: в первом случае вы имеете стационарную (т. к. она не двигается) беспроводную точку доступа"
А мобильные вышки двигаются ???
"А таскать за собой точку доступа и обеспечивать ей связь с Интернетом, чтобы через неё уже и самому иметь - очевидный бред."
Им только не говори а то дураки не знают
https://www.tp-link.com/my/home-networking/mifi/m7000/https://www.tp-link.com/my/home-networking/mifi/m7000/
Так что вы сами похоже еще не поняли
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
И через какое же расстояние в Африке будут расставлены точки доступа Вай-Фай с комплектом спутниковой антенны и терминалом спутниковой связи, чтобы с помощью точек Вай-Фай получить там мобильный Интернет?
А роумингом микросотовых устройств я баловался ещё в 2002. Правда, вай-фай бытовых и подъёмных по деньгам тогда не было, но DECT на сименсовских устройствах на территорию компании натянули. Тем более, что тогда все производите обещали объединить GSM и DECT в одной трубе и иметь бесшовные роумингом между частной сетью и сотовым оператором. Но тогда всех кинули... ))
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Вопрос не через какое расстояние будут расположены точки а что "а стационарный, хоть и беспроводный." понятие неверное. В обоих случая это беспроводной доступ к сети. Разные протоколы решают разную задачу. В обоих случаях точка доступа чаще всего стационарна. И в обоих случаях от точки идет связь к инфраструктуре оператора. Так же в обоих случая клиент может переходить от точки к точке
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Однако, я не совсем понял: зачем вы мне это объясняете? Реально.
Я где-то утверждал обратное? Что он беспроводный?
Я лишь упомянул о том, что это трудно назвать "мобильным Интернетом".
Ибо, если под мобильностью подразумевать возможность не стоять на месте, а передвигаться в пределах какой-то территории, то и проводной телефон в некоторой мере "мобильный".
Чтобы не вести бесплодные споры имеет смысл говорить о степени мобильности и качестве передачи данных при этом.
Например, кабельный доступ к компьютерным сетям имеет высокое качество и возможность перемещаться в пределах сотен метров. (По витой паре, например.) Однако, это сильно неудобно.
WiMAX и LTE избавляют от такого геморроя, как таскание кабеля за собой, но им мешают препятствия, поглощающие радиоволны высокой частоты (и отражающие также), хоть и предназначены для покрытия пространств, измеряемых в км.
Протоколы группы IEEE 802.11 (Wi-Fi) неплохи и имеют возможность роуминга, о чём вы всем и напомнили, но почему-то никто на них мобильные сети региональные не строит... ))
И дело тут даже не в качестве протоколов или какой-то принципиальной ущербности (можно выпустить новую версию, где исправить нужные недостатки), а в используемых частотах.
Они хороши для связи в пределах десятков метров. Др. словами, Wi-Fi – аналог беспроводного телефона, но не сотового.
Именно поэтому сеть Wi-Fi даже из нескольких микросот никто не называет мобильной связью. А потому и "мобильного Интернета", как все понимают это в мире, тут не видать.
(Мы к компании покрываем роумируемым Ваем-Фаем этажи или производственные площадки наших расположений. Но когда сотрудник покидает домашнюю локальную (Sic!) сеть, он говорит, что переключился на "мобильный Интернет".)
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Может тебе к врачу сходить?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
С чего бы это ? Скорость света по оптоволоконну около 0.6 от скорости в вакууме. Основная задержка из-за подъема\спуска
"чем более диаметр (кратно, да) тем шире канал."
Увы так не работает. Ширина канала зависит от частотной полосы пропускания, модуляции и других факторов. Размер антенны никак не влияет на канал. Все что может дать антенна большего диаметра это лучшую фокусировку.
"(посмотрите про протоколы)"
Смотрел,знаю. В таких случая используют периферические оптимизации, к примеру одно из решений это изменение TCP window size
" задержки растут в геометрической прогрессии."
Нет так это не работает
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Слова то не перевирайте - зависит, но не ширина канала. Не согласны давайте формулу расчета.
К тому-же мы говорим о спутниках на разной высоте.
"радио (нестабильная среда обмена) только повышает количество сессий, так как требует снижения размера пакета и более частого кветирования"
Уже лет этак 10 радио каналы с шансом ошибки 10^-6 и меньше норма.Добавь сюда современные коды исправления ошибок как LDPC и получишь канал с шансом около 10^-7 или 10^-8. Так что кардинально менять нечего не придется. Все что может пострадать так это онлайн шутеры. Играть через спутник будет менее комфортно и все.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
=======================
тогда объясни мне "нормальный и адеквватный", каким ветром тебя в эту статью занесло?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена