Чистый косяк нотариуса. Должна была запросить у того, кто отказывался от наследства справку, что не состоит на учёте в психушке. А если бы справка подтвердила учет, то прежде чем принимать заявление от человека, нужно было запросить заключение психиатра который ее наблюдает, что на день подачи заявления она не имеет противопоказаний к подаче такого заявления. Заявляю вам это как риелтор. И тогда в суде у неё не было бы шансов. Мы проводили сделки , где продавцы состояли на учёте и имели диагнозы, но не были судом признаны недееспособными. Наличие у человека диагноза не ограничивает его в правах распоряжения имуществом. Главное правильно обставиться документами, чтобы избежать дальнейших последствий. Поучительный пример для тех кто надеется на юристов банков, на нотариусов и на советчиков типа "Зачем вам риелтор, вон мы сами и всё такое". Бывает что и хорошо всё проходит , а бывает и так. Только грамотный юрист или риелтор знает как обезопасить покупателя от таких случаев. Остаётся вопрос где такого найти.
Чистый косяк нотариуса. Должна была запросить у того, кто отказывался от наследства справку, что не состоит на учёте в психушке. А если бы справка подтвердила учет, то прежде чем принимать заявление от человека, нужно было запросить заключение психиатра который ее наблюдает, что на день подачи заявления она не имеет противопоказаний к подаче такого заявления. Заявляю вам это как риелтор. И тогда в суде у неё не было бы шансов. Мы проводили сделки , где продавцы состояли на учёте и имели диагнозы, но не был
Кто-нибудь мне объяснит, где была прописана Наталья после продажи квартиры? В комнате, принадлежащей сестре? Тогда кто мог разрешить ее сыну продавать комнату, где прописан инвалид?
На месте судей я бы признал Наталью собственницей этой комнаты и признал бы недействительной не продажу той квартиры, а именно продажу комнаты. Тем более, что это очень похоже на мошенничество: сын Людмилы явно решил заработать бабла на больной тетке.
Когда в сделке замешан человек с "психушки", скорей всего будет проходить по ГК РФ Статья 171
(Ничтожная сделка > Сделка, совершённая лицом, признанным недееспособным)
И, хоть в соответствии с ч.1 ст.181 ГК РФ срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки составляет три года, но...
Но.
Согласно ст.205 ГК РФ в исключительных случаях, когда суд признает уважительной причину пропуска срока исковой давности по обстоятельствам, связанным с личностью истца (тяжелая болезнь, беспомощное состояние, неграмотность и т.п.), нарушенное право гражданина подлежит защите.
Что это всё значит? Вам любой вменяемый адвокат скажет : -Трижды подумайте перед тем, как заключать любые сделки с недвижимостью, когда замешаны Лица со справкой.
Теперь от окончательного решения суда всё зависит. И да, если сделка ничтожна, то деньги вряд-ли вернут (там же инвалидность, пособие), а вот в правах собственности восстановят.
Ст. 171 не применима, поскольку Наталья на тот момент не была собственницей квартиры, и сделка совершалась не с ней.
Есть хорошее решение этой ситуации: в качестве компенсации признать собственностью Натальи как раз ту комнату, в которой она планировала жить, а сделку по ее продаже признать недействительной. От этого пострадает только племянничек, который, судя по всему, и заварил всю эту аферу.
Я так понимаю, если сделка официально зарегистрирована Росреестром, то с этого момента государство должно нести ответственность за чистоту сделки. Если они что-то пропустили при регистрации - то любые возмещения должны производиться за счет нерадивых сотрудников, регистрирующих сделку, а также государства, которое не смогло защитить участников сделки от обмана.
Точно также это должно касаться и автомобилей. Регистрацию ТС производит МВД. Соответственно, с них и спрос.
Нет, ты не правильно понимаешь, от слова совершенно. Ты хочешь свою ленивую жопу обезопасить, переложив с больной головы на здоровую, т.е. на регистратора сделки.
А зачем тогда нужен регистратор, если он не проверяет правомочность её участников?
Тогда можно было бы просто даже без паспортов зайти в МФЦ, уведомить о том, что та или иная собственность перешла из одних в другие руки. Пусть просто на слово поверят и запишут. А дальше уже дело самих участников убедиться в законности сделки.
Росреестр проверяет заявления, документы о праве собственности и то, что их касается, в случае корректности вносит изменения в ЕГРН. Они проверили. Эта Людмила была наследником по закону. Она была отражена у них в ЕГРН, как собственник. Что дальше они должны проверить? Тебя за ручку водить никто не будет, блин, когда до тебя дойдет? Никто тебе сопли вытерать не будет. На такую тухлую квартиру переть без риэлтора и юриста это надо мозги иметь.
Мне не понятно:
1. Инвалид был выписан "в никуда"? Вроде пять лет назад нельзя было так делать
2. Если инвалида выписали там, но не прописали в другом месте,это не вина ж покупателя.
Но дело то даже не в этом, у истицы- инвалида претензии по сути к сестре. Есть, судя по всему платёжки за новую квартиру, которую она считала своей. Так почему не взыскивать с сестры(наследника)? Они по обоюдному договору продали квартиру, купили новую, разницу прогулялись ( допустим), и что, сделка недействительным, потому как одна не вполне адекватна? Но тогда в обязательном порядке при купле - продаже все задействованные лица справку о вменяемости предоставлять должны?
3. Я так понимаю, суда не было, то есть суд еще может решить все в пользу покупателя?
Прежде чем совершать сделки на недвижимость не худо бы знать все изгибы законодательства. Если ты не уверен в своих силах пригласи знающих.
Я тоже покупал квартиру б/у с помощью агентства,да деньги платил, но зато все риски были сведены к минимуму.
Ахаха повелись олени безграмотные, Если сделка ничтожна, то для признания последствий сделки недействительными срок исковой давности составляет три года. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки. Срок исковой давности по требованиям о признании оспоримой сделки недействительной составляет один год. Когда враньё пишете или перепечатываете хотя бы проверяйте по основным статьям законов.
В статье сделка не ничтожна, а недействительна. Исковая давность начинает течь не с момента события как такового, а с момента, когда заинтересованная сторона узнала о нем (или должна была узнать при обычном и добросовестностью порядке ведения дел).
По такой схеме можно и банки нахлобучивать. Берешь ипотеку, потом по иску прокуратуры с ипотечной квартиры снимается обременение и она передается третьим лицам. А заемщик банкротится и все долги перед банком списываются. Круто чё... Если эта схема станет популярной, то ставки по ипотеке взлетят, так как банки будут вынуждены закладывать в них риски.
84 комментария
5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
На месте судей я бы признал Наталью собственницей этой комнаты и признал бы недействительной не продажу той квартиры, а именно продажу комнаты. Тем более, что это очень похоже на мошенничество: сын Людмилы явно решил заработать бабла на больной тетке.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
(Ничтожная сделка > Сделка, совершённая лицом, признанным недееспособным)
И, хоть в соответствии с ч.1 ст.181 ГК РФ срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки составляет три года, но...
Но.
Согласно ст.205 ГК РФ в исключительных случаях, когда суд признает уважительной причину пропуска срока исковой давности по обстоятельствам, связанным с личностью истца (тяжелая болезнь, беспомощное состояние, неграмотность и т.п.), нарушенное право гражданина подлежит защите.
Что это всё значит? Вам любой вменяемый адвокат скажет : -Трижды подумайте перед тем, как заключать любые сделки с недвижимостью, когда замешаны Лица со справкой.
Теперь от окончательного решения суда всё зависит. И да, если сделка ничтожна, то деньги вряд-ли вернут (там же инвалидность, пособие), а вот в правах собственности восстановят.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Есть хорошее решение этой ситуации: в качестве компенсации признать собственностью Натальи как раз ту комнату, в которой она планировала жить, а сделку по ее продаже признать недействительной. От этого пострадает только племянничек, который, судя по всему, и заварил всю эту аферу.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Точно также это должно касаться и автомобилей. Регистрацию ТС производит МВД. Соответственно, с них и спрос.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Тогда можно было бы просто даже без паспортов зайти в МФЦ, уведомить о том, что та или иная собственность перешла из одних в другие руки. Пусть просто на слово поверят и запишут. А дальше уже дело самих участников убедиться в законности сделки.
Я правильно Вас понял?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
1. Инвалид был выписан "в никуда"? Вроде пять лет назад нельзя было так делать
2. Если инвалида выписали там, но не прописали в другом месте,это не вина ж покупателя.
Но дело то даже не в этом, у истицы- инвалида претензии по сути к сестре. Есть, судя по всему платёжки за новую квартиру, которую она считала своей. Так почему не взыскивать с сестры(наследника)? Они по обоюдному договору продали квартиру, купили новую, разницу прогулялись ( допустим), и что, сделка недействительным, потому как одна не вполне адекватна? Но тогда в обязательном порядке при купле - продаже все задействованные лица справку о вменяемости предоставлять должны?
3. Я так понимаю, суда не было, то есть суд еще может решить все в пользу покупателя?
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Я тоже покупал квартиру б/у с помощью агентства,да деньги платил, но зато все риски были сведены к минимуму.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
А уж какой простор мысли при наличии ресурсного пула вступающих в совершеннолетие детдомовцев, которых можно пачками недееспособными признавать...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена