Не понимаю - зачем графоманы выдают свои фантазии за "рассказы старых фронтовиков"? Чтобы убедительнее их беллетристика выглядела? Ну, сочинил и сочинил - графоманский зуд, он такой, компиляция ранее прочитанного. Тут тебе и "катюши", и "тигры", и "пацаны-фаустники" - странно, что собак-подрывников нет. Особенно доставил пасторально-тургеневский антураж - рыбалка, костерок, пёсик, дед, раскуривающий трубку от головешки...нда...от головешки... (вообще-то, по законам жанра должна была быть беломорина).
Мне в перископ и Сашке в панораму орудия было хорошо видно,как гибли в огне фашисты (ц)
про работу "катюш" доставило отдельно. Тактика их применения, видимо, автору не совсем понятна.
Не понимаю - зачем графоманы выдают свои фантазии за "рассказы старых фронтовиков"? Чтобы убедительнее их беллетристика выглядела? Ну, сочинил и сочинил - графоманский зуд, он такой, компиляция ранее прочитанного. Тут тебе и "катюши", и "тигры", и "пацаны-фаустники" - странно, что собак-подрывников нет. Особенно доставил пасторально-тургеневский антураж - рыбалка, костерок, пёсик, дед, раскуривающий трубку от головешки...нда...от головешки... (вообще-то, по законам жа
За графомана,-мерси!Вот только я инженер и записываю рассказы ветеранов,вот уже больше 40 лет.И про кавалеристов и про моряков и,стараюсь сделать это дословно да и воссоздать сопутствующию обстановку тоже...Может и есть какие-то погрешности в изложении...Кстати,-ребята в Кубинке,если попросить,могут разрешить ознакомиться с оптикой Т-34-85 и очень интересно расскажут про историю восстановления машины!А про тактику использования БМ-8 и БМ-13 изумительно рассказывают ребята в Питере,в артиллеристком музее.И тактика их применения Вас,ув. критик очень удивит,тем паче,что все там задокументировано!
За графомана,-мерси!Вот только я инженер и записываю рассказы ветеранов,вот уже больше 40 лет.И про кавалеристов и про моряков и,стараюсь сделать это дословно да и воссоздать сопутствующию обстановку тоже...Может и есть какие-то погрешности в изложении...Кстати,-ребята в Кубинке,если попросить,могут разрешить ознакомиться с оптикой Т-34-85 и очень интересно расскажут про историю восстановления машины!А про тактику использования БМ-8 и БМ-13 изумительно рассказывают ребята в Питере,в артиллеристком музее.И тактика их применения Вас,ув. критик очень удивит,тем паче,что все там задокументировано!
Неточность маленькая вышла!Директива 98сс вышла не 09.07.1941г,а 11 07 1941.,а закончила работать не 10.05.1943 ,а 07.05.1943.Вот такая "пафосная дичь"!Нельзя давать прошлому однозначно категорические оценки ,исходя из собственной амбициозности!Про курсы подготовки,на самом деле,-я не знал,а дед не рассказывал...Этим многое объясняется.И первый бой и рабочие,прыгающие за рычаги.Еще раз,-давайте не будем давать однозначные оценки неоднозначным событиям!
Рассказ представляет собой ,практически, стенограмму,записанную на коленке!Добавлен антураж,лирика,но факты записаны точно.Директива неоднозначная,с кучей инструкций,очень многое неизвестно и непонятно.А,с другой стороны,-все логично !Требовалось пополнение личного состава любой ценой.Завод,-идеальный вариант.Другое дело,-почему система подготовки личного состава из рабочих,толком нигде не описана?Питерские экскурсоводы в курсе,значит,-на Кировском была обкатанная система подготовки кадров.Логично?
Я уже понял, что Вы из породы патриотов-догматиков)
Во-первых, не надо растекаться мысию - речь шла исключительно о мифе про СТЗ - "а самим,-собрать себе танк и уйти на фронт" - Вы написали (или запротоколировали - как угодно)?
Во-вторых, указанная директива, предусматривавшая выделение матчасти для формирования ОТБ С ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ДИСЛОКАЦИЕЙ В МОСКВЕ, на деле же - на СТЗ выделение танков не было легко и быстро решаемым вопросом (несмотря, кстати, на лично присутствие наркома Малышева). Я писал, что не хочу касаться бюрократических вопросов, но, коли Вы так упорны в своей апологетике, коснусь краем - немцы УЖЕ прорвались у Рынка, а на СТЗ еще шло совещание по поводу судьбы завода и организации обороны. Так вот - как ни странно это прозвучит, но ни у Малышева, ни у директора СТЗ, ни у замнаркома танкостроения НЕ БЫЛО ПОЛНОМОЧИЙ приказать выделить танки. К тому же, всё вооружение и оборудование являлось имуществом наркомата обороны. Военпред ГАБТУ нёс за него ответственность перед Москвой. С завода танки могли уходить только по нарядам НКО, никакой директор завода и нарком танкостроения не имел полномочий ими распоряжаться. Удивитесь, но даже будь решение Военного Совета фронта (!), оно не было бы обязывающим для военпреда. Кстати, военпред ГАУ категорически отказался выдавать танковые пулемёты ополчению и сделал это только тогда, когда получил письменное требование, в котором военпред ГАБТУ брал ВСЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА СЕБЯ. Боязнь стать к стенке была драйвером этой волокиты. Единственный человек, который в этом бардаке взял всё на себя, повторю - военпред ГАБТУ Левин.
Правильно,но,-если директива работала только для формирования одной бригады,то как объяснить формирование и доукомплектацию рабочими остальных подразделений,вплоть до мая 1943 года на других заводах?Я-ж не выдумал рассказ деда о уходе на фронт и формировании подразделения!То,что кадровики готовили и подбирали экипажи на заводах,-это факт,примеры,-Кировский завод,впоследствии эвакутрованный в Челябинск,Нижний Тагил...Пусть машины принадлежели НКО, но ,значит,- факт наличия чисто заводских экипажей имел место быть.
Ещё раз - речь не о Нижнем Тагиле и Челябинске, а о конкретном заезженном мифе про сталинградских слесарей, прыгавших в танки из-за станков.
"на самом деле так и было!На этом-же заводе,когда немцы прорвались по правому берегу Волги к Сталинграду,слесари сборщики,совместно с батальоном ополченцев ,на своих-же танках,держали оборону!" - это Ваши слова?
Ополченцам, кстати, выдали танковые пулемёты, не приспособленные для пехотного боя - без сошек и прицельных мушек, которые пытались срукожопить на ходу. К тому же, ДТ были в густой смазке, неопытные ополченцы бросали их при первом же заклинивании в полевых условиях (бойцы комбрига Горохова потом собирали их в местах боёв). И это - пехота. А Вы утверждаете, что необученные слесари вели танковый бой??
Танковые экипажи формировались из бойцов ОУТБ. Он насчитывал к моменту обороны 2000 человек ЛС, из них 500 офицеров - как полагаете, достаточно, чтобы сформировать 30 экипажей, не привлекая слесарей и токарей, которые заняли место в ополчении?
аффтар пеши истчо!
А если серьезно, то такие рассказы и повести в школе надо учить, чтобы молодняк понимал какой кровью досталась нашим дедам и прадедам эта Победа!
да пусть сочиняет, жалко что ль? )
в современном жанре военной прозы ни стиль, ни язык, ни фабула, ни драматизм, ни достоверность никакой роли уже не играют. В большинстве своём - это дилетантские компиляции и слабенькая героическая пульпа. До Курочкина далеко.
Ну,куда-уж нам,до профессионального передирания интернетовских картинок! Да и фабула,это,как ее...,хуинькая...За "сочиняет",-отдельное мерси!Вот только,-сочинить такое ,-тяжеловато!Да это и неважно,-главное ,что наши старики,в свое время, достоверно и не по дилетантски,свернули башку фашистам!За что им,Честь,Память и Слава во веки.Ну,-как-то так...ИМХО.
51 комментарий
5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Во-первых, не надо растекаться мысию - речь шла исключительно о мифе про СТЗ - "а самим,-собрать себе танк и уйти на фронт" - Вы написали (или запротоколировали - как угодно)?
Во-вторых, указанная директива, предусматривавшая выделение матчасти для формирования ОТБ С ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ДИСЛОКАЦИЕЙ В МОСКВЕ, на деле же - на СТЗ выделение танков не было легко и быстро решаемым вопросом (несмотря, кстати, на лично присутствие наркома Малышева). Я писал, что не хочу касаться бюрократических вопросов, но, коли Вы так упорны в своей апологетике, коснусь краем - немцы УЖЕ прорвались у Рынка, а на СТЗ еще шло совещание по поводу судьбы завода и организации обороны. Так вот - как ни странно это прозвучит, но ни у Малышева, ни у директора СТЗ, ни у замнаркома танкостроения НЕ БЫЛО ПОЛНОМОЧИЙ приказать выделить танки. К тому же, всё вооружение и оборудование являлось имуществом наркомата обороны. Военпред ГАБТУ нёс за него ответственность перед Москвой. С завода танки могли уходить только по нарядам НКО, никакой директор завода и нарком танкостроения не имел полномочий ими распоряжаться. Удивитесь, но даже будь решение Военного Совета фронта (!), оно не было бы обязывающим для военпреда. Кстати, военпред ГАУ категорически отказался выдавать танковые пулемёты ополчению и сделал это только тогда, когда получил письменное требование, в котором военпред ГАБТУ брал ВСЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА СЕБЯ. Боязнь стать к стенке была драйвером этой волокиты. Единственный человек, который в этом бардаке взял всё на себя, повторю - военпред ГАБТУ Левин.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
понятия не имею.
Ещё раз - речь не о Нижнем Тагиле и Челябинске, а о конкретном заезженном мифе про сталинградских слесарей, прыгавших в танки из-за станков.
"на самом деле так и было!На этом-же заводе,когда немцы прорвались по правому берегу Волги к Сталинграду,слесари сборщики,совместно с батальоном ополченцев ,на своих-же танках,держали оборону!" - это Ваши слова?
Ополченцам, кстати, выдали танковые пулемёты, не приспособленные для пехотного боя - без сошек и прицельных мушек, которые пытались срукожопить на ходу. К тому же, ДТ были в густой смазке, неопытные ополченцы бросали их при первом же заклинивании в полевых условиях (бойцы комбрига Горохова потом собирали их в местах боёв). И это - пехота. А Вы утверждаете, что необученные слесари вели танковый бой??
Танковые экипажи формировались из бойцов ОУТБ. Он насчитывал к моменту обороны 2000 человек ЛС, из них 500 офицеров - как полагаете, достаточно, чтобы сформировать 30 экипажей, не привлекая слесарей и токарей, которые заняли место в ополчении?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
А если серьезно, то такие рассказы и повести в школе надо учить, чтобы молодняк понимал какой кровью досталась нашим дедам и прадедам эта Победа!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
в современном жанре военной прозы ни стиль, ни язык, ни фабула, ни драматизм, ни достоверность никакой роли уже не играют. В большинстве своём - это дилетантские компиляции и слабенькая героическая пульпа. До Курочкина далеко.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
это Вы к чему?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена