Главная проблема Второй Ударной - отсутствие единого руководства, да и вообще отстутствие хоть какого-то руководства. Генерал-лейтенант Мерецков командовал всем Волховским фронтом и рассматривал приданную ему ещё одну армию просто как инструмент. В тому же Мерецков в марте-апреле 1942 находился под следствием по подозрению в сотрудничестве с врагом (причиной послужил ряд, мягко говоря, странных решений генерала и огромные потери при форсировании реки Волхов) и от командования был отстранён.
Непосредственно командующий 2-ой Ударной генерал-майор Клыков половину февраля и весь март (самое критическое время, когда схлопывался котёл) пролежал с пневмонией в госпитале. Присланный же ему на замену ещё 8 марта 1942-го года генерал-лейтенант Власов принял командование армией лишь 20 апреля, уже когда армия находилась в котле. Но фактически именно Власов отдавал тогда приказы и вместо укрепления флангов и предоставращения окружения гнал и гнал бойцов вперёд в болота у Мясного Бора.
Сам Власов во время выступления перед фашистской верхушкой в Рейхстаге заявил, что умышленно с целью ослабления коммунистического СССР погубил две вверенные ему армии (до Второй Ударной была ещё 20-ая армия, сгинувшая в котле под Вязьмой, там Власов бросил своих солдат и с группой из 25 офицеров эвакуировался)
Был я там в 2006 году. Ощущения, описанные в статье - правда. Но и тянет после этого в те леса и в подобные , в Подмосковье, на Смоленщине, под ржев, Питер, на Кавказ. Занимаюсь поисковой деятельностью
29 июля в официальной сводке Совинформбюро сообщалось: "Закончились ожесточённые боевые действия оставшихся в окружении частей 2-й УА и 59-й А". Однако мелкие группы бойцов и командиров просачивались из окружения до середины июля. Потом немцы зачистили территорию котла. Но и позже, вплоть до самой осени мелкие группы окруженцев выходили под Старой Руссой и в других местах. Некоторых из тех, кто выходил позже, ставшего известным предательства Власова считали "предателями власовцами" и встречали криками "по предателям огонь".
Данные о потерях в Любанской операции противоречивы. Некоторые считают только тех, кто погиб или был взят в плен при выходе из окружения. Отсюда и берутся 6 тысяч убитых и 8 тысяч пленных, о которых упоминает в своих воспоминаниях К.А. Мерецков. Совинформбюро от 30 июня 1942 года сообщило, что убитыми значатся 10 тысяч человек и ещё 10 тысяч - пропавшими без вести (а ведь только в 1267 СП, по свидетельству Н.Д. Никонова, с января по конец апреля было списано 12,5 тыс. человек без вести пропавших).
По немецким данным, только в плен взято более 33 тысяч человек (по данным НКВД - 27139 чел., но включены не все), убито более 130 тысяч человек, захвачено 650 орудий, 3000 пулемётов и миномётов и т. д.
Есть и другие цифры. Из них следует, что из окружения смогли прорваться от 6 до 16 тыс. человек. Только при прорыве погибли и пропали без вести от 14 до 20 тысяч человек, не считая гражданского населения. Общая численность безвозвратных потерь (убитых) составляет примерно 150 тысяч человек ((разные современные источники указывают 146.546 чел. (без учёта раненых, умерших в котле), 156 тыс. чел. и 158 тыс. чел.)) Причём эти цифры обосновываются вполне логично. Говорится, что потери безвозвратные и санитарные составили более 300 тыс. человек - почти 2/3 которых, санитарные потери.
В прессе приводились данные Новгородского военного комиссариата, по которым значится, что в Новгородской области было убито более 800 000 человек, 510 000 из которых - захоронено. Из этих 510 тысяч установлены имена немногим более 200 000 человек. Остальные лежат в лесах, болотах, во рвах бывшей Ленинградской области (территории современных Новгородской и Псковской областей входили раньше в состав Ленинградской) уже более семидесяти лет.
Есть ещё цифры, от которых становится не по себе. Помимо вырвавшихся из окружения и убитых были ещё две категории - раненые и пленные. Захваченных пленных немцы сортировали на месте - кто мог ходить, угоняли в Германию, больных и раненых - добивали и закапывали во рвах. Так, что их нужно отнести к убитым. Раненых же добивали все. Немцы, когда захватывали госпиталя, сортировали, как уже говорилось выше, а наши тоже это делали по-своему. Так в книге Б.И. Гаврилова "Долина смерти" приводятся факты, того, что раненых красноармейцев, оказавшихся в окружении, когда возможность эвакуации исчезла, уничтожали свои же особисты. Взрывали машины с ранеными и расстреливали их из пулемётов.
Многие раненые умерли голодной смертью в многочисленных землянках и блиндажах на территории "котла". Некоторые из них были обнаружены немцами и замучены (кроме немцев после разгрома армии сюда были переброшены батальоны "СС" в составе которых были бельгийцы, голландцы, поляки, известные своим усердием в этих делах латыши и другой интернациональный сброд выполнявший здесь карательно-полицейские функции (artofwar.ru).
Автор фразы "Можем повторить" тот самый простой рядовой пехоты, который дошел до Берлина. Только вот не надо накачивать ее лебшизоидным содержанием
Шли годы и, к сожалению, первоначальный горький смысл был утрачен и осталась только бравадная угроза-концовка, мол "можем и повторить", как два пальца...превращённая в нелепый мем на просторах сети и стёклах автомобилей. Такое вот... pic.twitter.com/4LmgTKFCJe
Вот удивительно, и за много лет так и не нашёл разумного объяснения постыдному феномену Мясного Бора и ещё нескольких очагов... Как так получилось, что страна, выигравшая тяжелейшую в истории человечества войну, снабдившая фронт оружием и провиантом силами тыла, оказавшаяся способной восстановить народное хозяйство и промышленность после войны, - не смогла захоронить павших в бою? Особенно, если павших - тысячи и тысячи... Разве, после прорыва блокады Ленинграда, после того, как фронт двинулся на Запад, мы не должны были похоронить павших? Ведь места их гибели хорошо известны! Мне кажется, эта задача должна была стать одной из главнейших!
Да как бы ни было горько, но это постыдно, я тоже так считаю, что же мы так громко кричим о том что помним и чтим если упокоить не можем до сих пор, героев...
Меня тоже одолевают эти мысли. Занимаюсь копом в Эстонии. В районе Нарвы, тоже положили немало наших. И находя ВЕРХОВЫЕ кости, никак не могу понять, ПОЧЕМУ??? после войны, в таком, относительно небольшом лесном массиве, несравнимым с новгородскими лесами, не собрали бойцов??? Почему я, поднимаю тех, кто как упал во время боя так и лежит сейчас, через 75 лет???
Мясной бор это позорная страница и в советской военной истории, да и в российской тоже. До сих пор там лежат( не погребёнными) ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ тел, и то , что от них осталось.......А занимамаются их сбором интузиасты-поисковики. Лучше бы один год отменили парад, отправили туда армию, зажравшихся мчсников и захоронили бы всех! Вечная память, всем тем, кто стоял на смерть в тех болотах, во имя нашей жизни!
Многократно бывал в Мясном Бору.
Снимут карантин - опять поеду.
Бывал и днем и ночью.
"...сейчас эти места животные обходят их стороной..."
Ого.
А местные охотники и не знают об этом.
"животные обходят" Мясной Бор стороной, когда там идет "Вахта Памяти", лес наполняется сотнями людей в полувоенной или немецкой форме. Это поисковики.
Кто-то из них реально работает что-бы перезахоронить погибших. Другие поисковики называют их "Совки" или "Совковичи". Сами себя они называют "патриоты".
Кто-то коллекционер. Как правило, по немецкой тематике. Их называют "гансеныши", "фрицы", "дойчи". Себя они называют "Гансы".
Кто-то сатанист.
66 комментариев
5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Непосредственно командующий 2-ой Ударной генерал-майор Клыков половину февраля и весь март (самое критическое время, когда схлопывался котёл) пролежал с пневмонией в госпитале. Присланный же ему на замену ещё 8 марта 1942-го года генерал-лейтенант Власов принял командование армией лишь 20 апреля, уже когда армия находилась в котле. Но фактически именно Власов отдавал тогда приказы и вместо укрепления флангов и предоставращения окружения гнал и гнал бойцов вперёд в болота у Мясного Бора.
Сам Власов во время выступления перед фашистской верхушкой в Рейхстаге заявил, что умышленно с целью ослабления коммунистического СССР погубил две вверенные ему армии (до Второй Ударной была ещё 20-ая армия, сгинувшая в котле под Вязьмой, там Власов бросил своих солдат и с группой из 25 офицеров эвакуировался)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Данные о потерях в Любанской операции противоречивы. Некоторые считают только тех, кто погиб или был взят в плен при выходе из окружения. Отсюда и берутся 6 тысяч убитых и 8 тысяч пленных, о которых упоминает в своих воспоминаниях К.А. Мерецков. Совинформбюро от 30 июня 1942 года сообщило, что убитыми значатся 10 тысяч человек и ещё 10 тысяч - пропавшими без вести (а ведь только в 1267 СП, по свидетельству Н.Д. Никонова, с января по конец апреля было списано 12,5 тыс. человек без вести пропавших).
По немецким данным, только в плен взято более 33 тысяч человек (по данным НКВД - 27139 чел., но включены не все), убито более 130 тысяч человек, захвачено 650 орудий, 3000 пулемётов и миномётов и т. д.
Есть и другие цифры. Из них следует, что из окружения смогли прорваться от 6 до 16 тыс. человек. Только при прорыве погибли и пропали без вести от 14 до 20 тысяч человек, не считая гражданского населения. Общая численность безвозвратных потерь (убитых) составляет примерно 150 тысяч человек ((разные современные источники указывают 146.546 чел. (без учёта раненых, умерших в котле), 156 тыс. чел. и 158 тыс. чел.)) Причём эти цифры обосновываются вполне логично. Говорится, что потери безвозвратные и санитарные составили более 300 тыс. человек - почти 2/3 которых, санитарные потери.
В прессе приводились данные Новгородского военного комиссариата, по которым значится, что в Новгородской области было убито более 800 000 человек, 510 000 из которых - захоронено. Из этих 510 тысяч установлены имена немногим более 200 000 человек. Остальные лежат в лесах, болотах, во рвах бывшей Ленинградской области (территории современных Новгородской и Псковской областей входили раньше в состав Ленинградской) уже более семидесяти лет.
Есть ещё цифры, от которых становится не по себе. Помимо вырвавшихся из окружения и убитых были ещё две категории - раненые и пленные. Захваченных пленных немцы сортировали на месте - кто мог ходить, угоняли в Германию, больных и раненых - добивали и закапывали во рвах. Так, что их нужно отнести к убитым. Раненых же добивали все. Немцы, когда захватывали госпиталя, сортировали, как уже говорилось выше, а наши тоже это делали по-своему. Так в книге Б.И. Гаврилова "Долина смерти" приводятся факты, того, что раненых красноармейцев, оказавшихся в окружении, когда возможность эвакуации исчезла, уничтожали свои же особисты. Взрывали машины с ранеными и расстреливали их из пулемётов.
Многие раненые умерли голодной смертью в многочисленных землянках и блиндажах на территории "котла". Некоторые из них были обнаружены немцами и замучены (кроме немцев после разгрома армии сюда были переброшены батальоны "СС" в составе которых были бельгийцы, голландцы, поляки, известные своим усердием в этих делах латыши и другой интернациональный сброд выполнявший здесь карательно-полицейские функции (artofwar.ru).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
О чем молчит Мясной Бор
(Что произошло под Мясным бором. Взгляд через годы.)
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Снимут карантин - опять поеду.
Бывал и днем и ночью.
"...сейчас эти места животные обходят их стороной..."
Ого.
А местные охотники и не знают об этом.
"животные обходят" Мясной Бор стороной, когда там идет "Вахта Памяти", лес наполняется сотнями людей в полувоенной или немецкой форме. Это поисковики.
Кто-то из них реально работает что-бы перезахоронить погибших. Другие поисковики называют их "Совки" или "Совковичи". Сами себя они называют "патриоты".
Кто-то коллекционер. Как правило, по немецкой тематике. Их называют "гансеныши", "фрицы", "дойчи". Себя они называют "Гансы".
Кто-то сатанист.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена