Я, конечно, не специалист, но что за понятие такое "морально устарели" в применении к космической технике ? Я бы понял, если бы он сказал, что "технически устарели".
А что такое "морально" ? Не хватает финтифлюшек на корпусе ?
Предположу, что в основном из-за того, что союз очень сложный в управлении. А это значит требуется очень долгая и основательная подготовка пилота.
Посмотрел как-то 2х-часовое видео с ГоПро, когда знаменитый Геннадий Падалка в 2015 году летал на МКС, так они с Корниенко почти все время вводили кучу параметров перед запуском а потом в полете и стыковка. На корабле Маска во-первых для астронавтов намного больше места и можно четверых посадить достаточно комфортно, против тесного спускаемого аппарата союза, который вообще проектировали под другой средний рост человека (напомню, что в первый отряд космонавтов набирали невысоких пилотов специально, но основная загвоздка в том, что средний рост людей в СССР с тех пор значительно увеличился). И на драконе Маска я специально смотрел все предполетные 2 часа, астронавты почти всё время лежали и слушали. По большому счету дракон Маска практически на автопилоте довез их до станции. Хотя пока точно говорить что и как на этом корабле еще рано, потому что в этом полете большую часть времени тестировали проверяли и перепроверяли систему и перестраховывались по многу раз.
А какие кардинальные изменения вы хотите? Все движки состоят из одного и того-же - поршни, коленвал, блок цилиндров... А мелких улучшений очень много, так что тут вы не правы. Я что-то вот этого щенячьего восторга по поводу маска вообще не понимаю.
Сергей, я считаю это всё-таки техническими проблемами.
Я почему и говорю, что если бы Маск сказал технически устарела, то возражений бы не было, я не специалист.
Но морально...
Здесь может быть банально особенность перевода. Очень часто технические термины, звучащие похоже на русском и английском имеют разный технический смысл. Я к тому, что на своем языке Макс мог вполне технически грамотно изъясниться а перевод делал гуманитарий, банально не знакомый с тонкостями.
Но вообще "морально устарели" я считаю достаточно уместный термин в данном контексте, который достаточно неопределенный, чтобы описать в общем смысл того, что корабль реально можно и нужно было строить новый давно. Собственно в СССР и был такой, правда похоронен и не использовался по назначению ни разу (Буран). А Россия, при всех своих амбициях, к моему глубочайшему сожалению, технически отстает от остального мира как раз потому, что не сделала за 30 лет ничего нового рабочего. Только модернизация (пусть и глубокая) техники из СССР. Как бы и не новость, что отстаём, вот только за космос обиднее всего, потому что здесь когда-то были первыми.
И пусть у Маска этот корабль еще недопилен до идеала, самое главное, что произошло - НАСА поставила гонку космической техники на коммерческую основу. И они сейчас там наперегонки стараются сделать быстрее, дешевле и лучше. И я не представляю, что должно случиться у нас, чтобы мы хотя бы не отстали слишком далеко. Про догнать я даже рассчитываю.
так точно... я и так работаю на заводе в конструкторском... уже как 15 лет... мы создаем новое... предлагаем... а в замен, так ненавязчиво - дайте откат тогда посмотрим... вот еще один интересный момент... посмотри может чего и прояснится...
Около десяти лет назад, мой хороший приятель уехал из НСК в Москву работать в дочке Роскосмоса, занимающейся оптическими системами. Его специальность собственно конструктор оптических систем - от расчета схемы, до разработки механики. Его туда, именно что, позвали. Проработал он там два года. Вернулся в Новосиб. Причина - карьерный рост "только для своих". Талантливые расчетчики сидят на низовых должностях и окладах. Выполняют большую часть работы. А "свои" быстро двигаются по схеме: универ - год работы инженером - руководитель группы - руководитель проектов. При нем были люди в 26-28 лет ставшие руководителями проектов, в которых заняты по 10-12 человек. Оба эти руководителя, тупо ДЕТИ начальников из головной конторы. Талантливые, само собой, дети.
Эта проблема ГЛАВНЕЕ рогозинских распилов. И зародилась эа проблема не при нём. И после него не исчезнет.
Не подумайте - я не обеляю этого персонажа, ярого оппозиционера ВВП из партии "Родина", расколовшего тогда ещё сильную федеральную силу КПРФ на несколько частей. Нет - он понятно что за человек и "специалист".
Но проблема Роскосмоса, да и всей нашей науки, не в нём.
Кумовство допустимо в финансовом секторе, в юриспруденции, да даже в медицине.
В науке - ни в коем случае. А у нас заздрасте. Есть даже "потомственные академики"
Кто кого лечит зеленкой?
Практическая медицина - это четкое следование инструкциям. ЧЕТКОЕ СЛЕДОВАНИЕ ИНСТРУКЦИЯМ. Семи пядей во лбу тут быть не нужно.
А вот написать эти инструкции - должны уже в академии медицинских наук и профильных комитетах минздрава, опираясь на исследования РАМН. И вот там, как и во всей науке, кумовство недопустимо.
Пока нет развития, нет увеличиения количесива рабочих мест, в том числе и для специалистов, кумовство будет процветать, т.к. начальники будут своих деток пристраивать.
Пока счетная палата будет существовать только для галочки, а руководители научных программ за траты денег без сколько-нибудь серьезных результатов не будут получать даже выговор, вот до тех пор будет кумовство.
Как только у руководителей появится реальный риск, как минимум лишиться источника дохода - быть уволенным с волчьим билетом, а как максимум присесть с конфискацией, кумовство растворится очень быстро. Без же прямой и очень живой заинтересованности высокого и чуть пониже руководства в достижении результата, они и будут продолжать пристраивать на теплые места своих людей.
О, знакомые слова "а руководители научных программ за траты денег без сколько-нибудь серьезных результатов не будут получать даже выговор" - вас так демократы загнобят. Так как в 30-х годах были подобные случаи, когда выделялись государственные деньги и закупались образцы иностранной продукции(4 авио мотора, очень дорогих - которые тупо просрали), а по результатам деньги разворовали, технику угробили, а результата ноль. И этих известных ученых, инженеров-конструкторов почти приговорили к расстрелу - но дали шанс работать в "шарагах" и результат был получен уже через 2 месяца, создан один из лучших самолетов ВОВ.
Союз не может устареть. Это уникальная техника. Как МиГ-25/31. Радикально новых топливных пар или материалов за полвека так и не создано. Баллистика всевозможных траекторий просчитана ещё на ламповых ЭВМ.
Маск и такие как он нужны. Его присутствие заставит Роскосмос избавиться от присосавшегося ворья. Наконец-таки.
В следующем году запланирован полет 3 туристов на Драгоне с посещением МКС и еще 3 просто по орбите покрутиться. С учетом того что расходуется только 2ая ступень, думаю себестоимость и ценник получатся сравнительно невысокими, к тому же такие покатушки SpaceX сможет хоть ежемесячно устраивать. Какие бы не были дешевые одноразовые Союзы, но делают их больше года. Хотя первые космические туристы летали на российских кораблях, но дальнейшую конкуренцию с Маском похоже Роскосмос не потянет. Разве что старички ностальгирующие по временам зари космонавтики на ретро интерьер Союза поведутся.
Сцыкотно! не то слово! Это опасно, её после полета проверять только месяц будут, а там любая микро трещина и фейерверк не хуже "Челленджера" получится.
Кто будет создавать? Тупорылый Рагозин? Что можно создать при уничтоженном образовании, производственной базе, нищими зарплатами? Тот случай, когда возразить нечем.
Маск говорил НЕ о Рогозине...
Рогозину НАПЛЕВАТЬ на состояние космической программы РОССИИ!
Маск говорил нынешней России! Хм хотя правильное название этой станы для Рогозина, Маска.... и многих при власти в ЭТОЙ СТРАНЕ! - вашараша!
...
за то Вашараша - ответила !
Сильно! ЭТО ПОЛНАЯ ПОБЕДА в Космосе и космическом пространстве!! УРА!
ссылка на lenta.ru
"Роскосмос» выпустит лифты с голосом Гагарина и звуками космоса!"
"Подконтрольное «Роскосмосу» предприятие наладит производство лифтов с голосом Юрия Гагарина. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК).
Производствами лифтов займется Усть-Катавский вагоностроительный завод, входящий в структуру ОРКК, подконтрольной «Роскосмосу». Перед движением лифты будут приветствовать пассажиров фразой «Поехали!», принадлежащей первому побывавшему в космосе человеку. Также во время движения в лифте будет звучать музыка. Устройства оснащены зеркалом, поручнем, цветным дисплеем."
ну что тут скажешь!
"...Маск признает, что советские ракеты очень эффективны, но при этом они морально устарели. "Пора двигаться дальше..."
Видимо, я что-то упустил... Ракета Маска на фотонных двигателях? Или он создал антигравитационные? Есть у кого сведения? А то в гугле ничего...
Первая же ссылка в гугле, ну ладно распишу хотя бы немного.
- Эргономика - За счет переработки внутренности, новых материалов и тд и тп, Ракеты Crew Dragon могут нести на себе в несколько раз больше полезного груза. Не говоря о том, что могут перевозить за раз больше космонавтов.
- Удешевление за счет многоразовых ступеней. Это огромный прорыв на самом деле.
Это из крупных нововведений. Человечество развивается и космонавтика, как стык самых передовых технологий человечества не должна стоять где то скраю, а у нас она к сожалению сидит в 50-ых.
Надеюсь нормально обьяснил)
Вроде бы как КПД жидкотоплевных ракетных двигателей пришёл к максимуму и прирост 1% это считается круто. При этом Дракон полетел на двигателе открытого типа, а этот тип и расточительнее и менее мощный чем закрытого. Закрытого типа американцы делать не могут. Фотонный или ионный двигатель с земли груз сегодня не поднимет. Антигравитационные или квантовые сегодня в разработке, но они оооочень энергозатратные. В общем что бы не говорили летаем и ездим да и греемся пока огнём как и наши прадеды грелись. А Маск что не говори по правде КРАСАВА! Но Америка в своем репертуаре, как говориться "Понты дороже денег!" И про старый Союз... надёжен ведь. Всем добра!
эргономика и у нас перестроена и основательно, продвижением это считать сомнительно. больше груза - больше топлива - тоже самое.. удешевление у них только на словах, распилы в космических масщштабах - это да.
608 комментариев
5 лет назад
А что такое "морально" ? Не хватает финтифлюшек на корпусе ?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Посмотрел как-то 2х-часовое видео с ГоПро, когда знаменитый Геннадий Падалка в 2015 году летал на МКС, так они с Корниенко почти все время вводили кучу параметров перед запуском а потом в полете и стыковка. На корабле Маска во-первых для астронавтов намного больше места и можно четверых посадить достаточно комфортно, против тесного спускаемого аппарата союза, который вообще проектировали под другой средний рост человека (напомню, что в первый отряд космонавтов набирали невысоких пилотов специально, но основная загвоздка в том, что средний рост людей в СССР с тех пор значительно увеличился). И на драконе Маска я специально смотрел все предполетные 2 часа, астронавты почти всё время лежали и слушали. По большому счету дракон Маска практически на автопилоте довез их до станции. Хотя пока точно говорить что и как на этом корабле еще рано, потому что в этом полете большую часть времени тестировали проверяли и перепроверяли систему и перестраховывались по многу раз.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Я почему и говорю, что если бы Маск сказал технически устарела, то возражений бы не было, я не специалист.
Но морально...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Но вообще "морально устарели" я считаю достаточно уместный термин в данном контексте, который достаточно неопределенный, чтобы описать в общем смысл того, что корабль реально можно и нужно было строить новый давно. Собственно в СССР и был такой, правда похоронен и не использовался по назначению ни разу (Буран). А Россия, при всех своих амбициях, к моему глубочайшему сожалению, технически отстает от остального мира как раз потому, что не сделала за 30 лет ничего нового рабочего. Только модернизация (пусть и глубокая) техники из СССР. Как бы и не новость, что отстаём, вот только за космос обиднее всего, потому что здесь когда-то были первыми.
И пусть у Маска этот корабль еще недопилен до идеала, самое главное, что произошло - НАСА поставила гонку космической техники на коммерческую основу. И они сейчас там наперегонки стараются сделать быстрее, дешевле и лучше. И я не представляю, что должно случиться у нас, чтобы мы хотя бы не отстали слишком далеко. Про догнать я даже рассчитываю.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Эта проблема ГЛАВНЕЕ рогозинских распилов. И зародилась эа проблема не при нём. И после него не исчезнет.
Не подумайте - я не обеляю этого персонажа, ярого оппозиционера ВВП из партии "Родина", расколовшего тогда ещё сильную федеральную силу КПРФ на несколько частей. Нет - он понятно что за человек и "специалист".
Но проблема Роскосмоса, да и всей нашей науки, не в нём.
Кумовство допустимо в финансовом секторе, в юриспруденции, да даже в медицине.
В науке - ни в коем случае. А у нас заздрасте. Есть даже "потомственные академики"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Практическая медицина - это четкое следование инструкциям. ЧЕТКОЕ СЛЕДОВАНИЕ ИНСТРУКЦИЯМ. Семи пядей во лбу тут быть не нужно.
А вот написать эти инструкции - должны уже в академии медицинских наук и профильных комитетах минздрава, опираясь на исследования РАМН. И вот там, как и во всей науке, кумовство недопустимо.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Как только у руководителей появится реальный риск, как минимум лишиться источника дохода - быть уволенным с волчьим билетом, а как максимум присесть с конфискацией, кумовство растворится очень быстро. Без же прямой и очень живой заинтересованности высокого и чуть пониже руководства в достижении результата, они и будут продолжать пристраивать на теплые места своих людей.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
2. Ответственность, как инансовая, так и за конечный результат должна быть персональной, а не коллективной.
3. Своих людей пристраивали всегда. Вопрос только в компетентности этих пристроенных и соответствии человека занимаемой должности.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Маск и такие как он нужны. Его присутствие заставит Роскосмос избавиться от присосавшегося ворья. Наконец-таки.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Вот вчера еще одна ступень слетала по пятому разу.
появились новости что НАСА уже разрешило использовать повторно и РН и КК.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
--------
не позорился бы и почитай забугорные материалы на эту тему )
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Рогозину НАПЛЕВАТЬ на состояние космической программы РОССИИ!
Маск говорил нынешней России! Хм хотя правильное название этой станы для Рогозина, Маска.... и многих при власти в ЭТОЙ СТРАНЕ! - вашараша!
...
за то Вашараша - ответила !
Сильно! ЭТО ПОЛНАЯ ПОБЕДА в Космосе и космическом пространстве!! УРА!
ссылка на lenta.ru
"Роскосмос» выпустит лифты с голосом Гагарина и звуками космоса!"
"Подконтрольное «Роскосмосу» предприятие наладит производство лифтов с голосом Юрия Гагарина. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК).
Производствами лифтов займется Усть-Катавский вагоностроительный завод, входящий в структуру ОРКК, подконтрольной «Роскосмосу». Перед движением лифты будут приветствовать пассажиров фразой «Поехали!», принадлежащей первому побывавшему в космосе человеку. Также во время движения в лифте будет звучать музыка. Устройства оснащены зеркалом, поручнем, цветным дисплеем."
ну что тут скажешь!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Видимо, я что-то упустил... Ракета Маска на фотонных двигателях? Или он создал антигравитационные? Есть у кого сведения? А то в гугле ничего...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
- Эргономика - За счет переработки внутренности, новых материалов и тд и тп, Ракеты Crew Dragon могут нести на себе в несколько раз больше полезного груза. Не говоря о том, что могут перевозить за раз больше космонавтов.
- Удешевление за счет многоразовых ступеней. Это огромный прорыв на самом деле.
Это из крупных нововведений. Человечество развивается и космонавтика, как стык самых передовых технологий человечества не должна стоять где то скраю, а у нас она к сожалению сидит в 50-ых.
Надеюсь нормально обьяснил)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена