Надо воровать меньше, тогда и на космодром Восточный и на Федерацию и на запуски ракет к земле хватит.
Говорить после запуска на орбиту Илона Маска стали именно об этом.
Получается -- построили новый космодром только ради того, чтобы казахи стали более сговорчивыми, и продолжаем запуски с Байконура. Не слишком ли дорого нам обошлась их сговорчивость? Если у нас теперь есть свой полноценный заменитель Байконура, зачем мы продолжаем запуски с него?
Во всей этой истории почему-то отсутствует один момент. Если что, территория Казахстана вообще-то со времен царя и до развала СССР была российской территорией. В составе СССР ей, как и Украине (да и многим другим республикам) была отдана по факту территория России.
"была отдана" - чтобы отдать надо сначала иметь. Создавая национальные республики на окраинах бывшей Российской империи большевики их получали. В противном случае пришлось бы кроваво давить местный национализм, который цвел пышным цветом (басмачи, мусавватисты, иттихадисты, дашнаки, да всех задолбаешься перечислять), а силы хватило бы его задавить и насколько прочным оказался бы результат ? А вот отвалил эти территории Ельцин, которому хотелось выдернуть кресло из под Горбачева и оказаться первым в РСФСР-е и заодно слиться с Явропой - "вернуться в наш общий европейский дом" как тогда все взалкавшие 100 сортов колбасы говорили, а это можно было сделать только без азиатов. Вот Ельцин и отпинал азиатские республики, ни одна из которых отделяться не хотела. Он в Беловежскую пущу их даже не пригласил, организовав междусобойчик только славянских республик. Так-что не надо валить с больной головы на здоровую. Не вышло "вернуться в общий европейский дом" и 100 сортов колбасы оказались из сои. Территории оказались отброшены зря, только не СССР был в этом виноват.
Автор да вопрос не в том нужен Восточный или нет. Вопрос сколько уже сперли постройке и когда это закончится. Сколько лет его строят, и сколько еще будут.
Мои слова. Не знал, что я - классик. Упомянутые Вами товарищи такое сказать не могли. При Сталине и Берии строили и не воровали. А кто воровал, тот не строил, а лес валил.
короче тезис звучит так "пока есть байконур, восточный не нужен, но нужен восточный, что б был байконур".
мид рф просто стоит в уголке.
блин, ну есть же морской пуск, пускайте через него, возите морем.
вы станок зеркального фрезерования сами сделаете? или если вы все чпу на обычные станки переводить начнете (как в ссср) - то не хватит ни станков, ни кадров, ни площадей.
А почему в статье нет ни слова о том, что к "Восточному" ракету можно доставить только по ж/д?.. И, что ширина множества тоннелей на этой ж/д не позволяет перевозить грузы шире, чем 3.9м?.. Тот же чёртов (мАсковский) "Crew Dragon" шириной 9 метров... Чего бы не поговорить о полезности "Восточного" в этой связи?.. Что ничего более современного, чем разработки Королёва, мы оттуда запустить не можем?...
в бытность главы хруничева моего бывшего начальника андрея калиновского восточный был не самоцелью, а частью огромной системы. сразу отмечусь, что калиновский довольно-таки неоднозначный персонаж - любит по делу и без помахать шашкой, но то, что за ним было мощное финансирование - факт. и с этим он давал результат, в отличие от большинства. хотя история про про операторов чпу за 15 тыс. уже стала легендарной. худо-бедно проект суперджет летает, а из сухого он ушел обеспечив его заказом на 100 су-34 на 5 лет вперед.
так вот проект восточного подразумевал выстраивание производственной цепочки по траннсибу с окончательной сборкой крупногабаритов непосредственно на месте (это специфика космоса - чем меньше готовые отсеки возим, тем лучше). но крым, санкции... короче, соси жопу.
я так понимаю, денежный ручеек ужался, да и новое оборудование уже не купить, поэтому и имеется то, что имеется.
При каждом штатном запуске Протона из упавшей ступени выливается более 2 тонн ядовитого гептила требующего дезактивации, что не нравится казахам. А уж когда аварии Протона стали ежегодной традицией https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_пусков_ракет-носителей_«Протон-М»_(8К82КМ)https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_пусков_ракет-носителей_«Протон-М»_(8К82КМ) справедливо стали возмущаться. Вменяемый арендатор Байконура компенсировал бы весь ущерб и ускорил бы замену тяжелой ракетой керосиновой Ангарой. Ну или доделали русифицированный Зенит - Союз 5, стол уже есть. Проблема бы исчезла, к другим носителям у Казахстана претензий не было. Российский ответ:
Стол для Ангары построили в ... Плесецке. Закрыли небольшой космодром Свободный на ДВ и тут же там же открыли Восточный, типа это оградит нас от шантажа казахов. Все силы бросили на стартовый стол... средней ракеты Союз. Напомню у Союза есть 2 стола на Байконуре, один в Плесецке, 1 в Куру. Работают над заменой р/н Союз на Русь М, Ангару 3, Союз 5 и т.п. , все признают что она устарела. Пилотируемые полеты с Восточного не ранее 2025. Протон продолжили запускать с Байконура хоть и в меньшим количестве. Итог на сегодня: ни одной из заявленной задачи Восточный, кроме личных задач прислонившихся, до сих пор не решил.
Ок, пусть накосячили с выбором носителя, наворовали, зато теперь у России собственный Космодром. Напомню, с Плесецка запускают с 66г и средние и тяжелые, разве что непилотируемые. Может более южное расположение все решило. Да, 51сш лучше чем 62сш, но хуже Байконура - 45. Про то что в эти еб.ня из-за тоннелей будут трудности доставить габаритный груз много писали. В отличии от степи ступени падают в горную тайгу, уже поджигали ее. Поселки по курсу эвакуируют перед стартом. Странное будущее российской космонавтики...
Мое ИМХО где надо было строить новый космодром если так приспичило. Рогозин на вопрос о возможности возвращать ступени как у Маска ответил, что у нас в отличии от американцев нет возможности подогнать баржу к космодрому, далеко от берега расположен, как будто так упрятать Восточный их Гейтс заставил чипированием. Если взять схему двухступенчатого Фалькона, то космодром можно сделать в Дагестане, а посадку сделать или на платформу в Каспии или в безлюдных местах Казахстана. И любые габариты по Волге можно доставить и рабсила есть на месте и шоу из запуска легко организовать... Но для российских менеджеров любые недорогие и очевидные решения отметаются сразу.
он не бесполезный, он просто не особо невыгодный. строится под ангару, а она - такое, никому не нужна. протон идет примерно тем же путем в жопу. остаются древние союзы и их новые модификации. тут вроде всё норм, и топливо не ядовитый гидразин, и конструкция проста как топор. но только заказчиков все меньше и меньше, а свои военные платить не любят - они к дармовщинке привыкли.
но проблема-то космодрома в другом. ракеты у нас строят где? вот! а везти их на восточный как? правильно, по железке и только. где десятки километров еще царских туннелей размером чуть меньше 4 метров. нынешние модели с трудом пролезают, но ни о каком развитии речи идти не может.
Когда проект дороги был в основном завершен, к Николаю Первому пришел руководитель работ обрусевший немец Петр Клейнмихель. И спросил - делать ширину колеи такую же, как в Европе или по-нашему, по-русски шире, чем у лягушатников и колбасников? Николай удивился такому вопросу и спросил "Нах#й шире?"
Клейнмихель не очень хорошо понимал тонкости русского языка и записал указание Императора дословно. После чего поинтересовался у императорского лейб-медика какая длина Императорского члена и приступил к работе.
Про рукомойники и Хрущова похожий анекдот есть. Это когда Хрущова спросили, на какой высоте крепить раковины в панельных пятиэтажках. "Да мне пох*й!" - раздражённо ответил Первый секретарь. Так и сделали.
Что, якобы, и определило одну национальную особенность поведения мужчин в России.
110 комментариев
5 лет назад
Говорить после запуска на орбиту Илона Маска стали именно об этом.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
мид рф просто стоит в уголке.
блин, ну есть же морской пуск, пускайте через него, возите морем.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Не боги горшки обжигают.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
так вот проект восточного подразумевал выстраивание производственной цепочки по траннсибу с окончательной сборкой крупногабаритов непосредственно на месте (это специфика космоса - чем меньше готовые отсеки возим, тем лучше). но крым, санкции... короче, соси жопу.
я так понимаю, денежный ручеек ужался, да и новое оборудование уже не купить, поэтому и имеется то, что имеется.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Есть еще водные пути и авиационные.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
С мужиком в 92м в "Кульдуре" за чаем разговорились, так вот он в то время работал на строительстве.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Стол для Ангары построили в ... Плесецке. Закрыли небольшой космодром Свободный на ДВ и тут же там же открыли Восточный, типа это оградит нас от шантажа казахов. Все силы бросили на стартовый стол... средней ракеты Союз. Напомню у Союза есть 2 стола на Байконуре, один в Плесецке, 1 в Куру. Работают над заменой р/н Союз на Русь М, Ангару 3, Союз 5 и т.п. , все признают что она устарела. Пилотируемые полеты с Восточного не ранее 2025. Протон продолжили запускать с Байконура хоть и в меньшим количестве. Итог на сегодня: ни одной из заявленной задачи Восточный, кроме личных задач прислонившихся, до сих пор не решил.
Ок, пусть накосячили с выбором носителя, наворовали, зато теперь у России собственный Космодром. Напомню, с Плесецка запускают с 66г и средние и тяжелые, разве что непилотируемые. Может более южное расположение все решило. Да, 51сш лучше чем 62сш, но хуже Байконура - 45. Про то что в эти еб.ня из-за тоннелей будут трудности доставить габаритный груз много писали. В отличии от степи ступени падают в горную тайгу, уже поджигали ее. Поселки по курсу эвакуируют перед стартом. Странное будущее российской космонавтики...
Мое ИМХО где надо было строить новый космодром если так приспичило. Рогозин на вопрос о возможности возвращать ступени как у Маска ответил, что у нас в отличии от американцев нет возможности подогнать баржу к космодрому, далеко от берега расположен, как будто так упрятать Восточный их Гейтс заставил чипированием. Если взять схему двухступенчатого Фалькона, то космодром можно сделать в Дагестане, а посадку сделать или на платформу в Каспии или в безлюдных местах Казахстана. И любые габариты по Волге можно доставить и рабсила есть на месте и шоу из запуска легко организовать... Но для российских менеджеров любые недорогие и очевидные решения отметаются сразу.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
но проблема-то космодрома в другом. ракеты у нас строят где? вот! а везти их на восточный как? правильно, по железке и только. где десятки километров еще царских туннелей размером чуть меньше 4 метров. нынешние модели с трудом пролезают, но ни о каком развитии речи идти не может.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
По воде большие грузы возить давно умеют.
Вот по Зее везут что-то для Амурского ГПЗ в г. Свободный. Который находится в 45 км от космодрома.
Диаметр перевозимого груза можешь прикинуть сам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Клейнмихель не очень хорошо понимал тонкости русского языка и записал указание Императора дословно. После чего поинтересовался у императорского лейб-медика какая длина Императорского члена и приступил к работе.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Что, якобы, и определило одну национальную особенность поведения мужчин в России.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена