оставлю здесь как инфо, может кому интересно: в Германии зелёная стрелка светофора означает абсолютное преимущество, у остальных будет 100 % красный, включая пешеходов . Были в гостях, в Красноярске, доча за рулём ( сдавала на права в Германии ) поворачивает на лево по стрелке, не пропуская встречку, пришлось объяснять, почему ей со встречки пальцем у виска крутили.
Всё правильно, если доп. стрелка на светофоре, у тебя преимущество. А если как у вас на картинке, в форме знака, тогда" остановись, посмотри, пропусти, проежай"
Если я правильно понял, то смысл в том, где именно находится эта зеленая стрелка. Если в основной секции светофора, то дает преимущество, а если в дополнительной, то работает картинка, которую я нашел. Немецкий не знаю совсем, наткнулся на русскоязычный сайт, где было написано правило стрелки в доп. секции светофора в Германии и эта картинка там была.
За интерес пришлось потратить пару часов за два дня, чтобы полностью разобраться в ситуации.
1. Именно такой ситуации, как на картинке, быть не может, потому что дополнительные секции устанавливаются к светофорам только на многополосных перекрестках для регулирования движения ОТДЕЛЬНОЙ полосы.
2. Если мы имеем такую ситуацию на перекрестке многополосных дорог, то однозначное преимущество имеет синий автомобиль. Вот ссылка с последними ГОСТами на режимы работы светофоров с определением единственного потока дд, имеющего преимущество. https://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetoforahttps://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetofora
По п. - 1: такие перекрестки есть. В аналогичных темах приводились примеры конкретных перекрестков в разных городах. Один такой я точно знаю: ул. Свободы - ул. Лодочная.
«За интерес пришлось потратить пару часов за два дня, чтобы полностью разобраться в ситуации.»
И это очень хорошо, для правды (истины) времени не жалко. Сама такая же…
Тоже в городе есть такие места, потому как недоумки из администрации не знают и даже не догадываются, что в таком случае для синего нужно тоже вешать допсекцию просто тупо запараллеленную с основным зеленым.
Благодарю за ссылку, прочла с интересом.
1. Чем ссылка 2012 года хуже 2020? Законодательно с тех пор ничего не поменялось.
2. В моей ссылке ситуация разбирается с только с точки зрения ПДД, которые водитель обязан знать. В Вашей ссылке уже начинается юридическая казуистика с ссылками на технические ГОСТы, нормы и правила, которые водитель знать не обязан. Ваша ссылка отличный вариант отстаивать свою правоту в судебном порядке, когда ДТП уже совершилось. Да, именно в судебном, потому как у нас в РФ не прецедентное право, и отдельно взятое судебное решение по аналогичному делу не может быть руководством в рассмотрении дел в административной группе ГИБДД. (за исключением разъяснений Верховного Суда РФ).
3. В вашей ссылке есть довольно скользкий момент: «Участник 1 ВПРАВЕ ОЖИДАТЬ, что режим работы светофорных объектов соответствует НПА.»
Интересно на основании чего родился такой вывод? Нам том, что Россия это правовое государство?
Раньше, в ПДД 1980-х годов такой пункт действительно был, но в последующих редакциях исключен.
4. Согласно Вашей ссылки виновником ДТП будет не второй участник, а некое юридическое лицо, которое еще предстоит установить и доказать его вину в неисполнении своих обязанностей. Одни спроектировали, другие установили, третьи ремонтируют, четвертые контролируют исправность, причем между ними еще куча прослоек - подрядных организаций. И каждая будет всеми правдами и неправдами перекладывать ответственность на другого. Получиться как у Жванецкого: «К пуговицам претензии есть?».
5. Подводя итог, задаешься вопросом:
А не проще ли при совершении левого поворота, все же принять во внимание п 3.14 и хотя бы убедиться, что тебя пропускают, а не повторять подвиг летчика Гастелло с криками «Я прав!».
1. ГОСТы на светофоры не так давно ввели, если правильно понял.
2-3-4. Изначально, по памяти и логике я топил за правоту синего автомобиля, отталкиваясь от одной простой мысли - светофор не может давать одинакового приоритета потокам автомобилей с разных направлений, тем самым провоцируя аварии.
Я не юрист, но имею представление о том, что сейчас в судах происходит, как и кто судьями становится и какие они решения принимают, считаю, что простому смертному туда лучше не попадать.
5. Подводя итог и помня, как люди при мне сдавали теорию в ГИбДД(лично я выучил за неделю, читая билеты после работы и сдал в автошколе экстерном, а в ГИбДД минуты 3 у меня ушло на заполнение 20 ответов), фактически не зная и проплачивая, мне проще всех пропускать в любой сложной ситуации, чем потом тратить время и нервы, доказывая свою правоту. Помню моменты, где я должен пропускать и пропускаю, в остальных случаях по принципу избегания аварии.
Когда встречаешь такой перекресток, нужно писать петицию, чтобы расставили светофоры правильно.
В Украине в такой ситуации четко по правилам: красный едет, синий ему уступает. Но для синего тут была бы тоже доп.секция, которая бы не горела, или горел бы красный.
Если бы у красного была не доп.секция, а табличка с зелёной стрелкой, то красный бы уступал всем.
Да тут светофор не правильный, на такой дароге разве ставят светофор на лево отдельно, и как синий может увидеть что у них красный а поворот на лево зелёный, красный должен пропустить на этом дибильном перекрестке
Фишка логичного движения по дороге как раз в том, что если вам зеленый с основной секции, то вам не нужно думать, какой сигнал у другого потока, приоритет светофор дает только одному потоку, иначе он вместо регулирования движения будет лишь плодить аварии.
Вот исчерпывающая информация по поводу приоритетов при повороте на "правильном" сложном перекрестке со светофорами с дополнительными секциями: https://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetoforahttps://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetofora
Задолбали этими задачками с неверными исходными данными - то знаков нет, то разметка левая, то светофоры не правильно установлены. На нормальном перекрёстке таких проблем не возникает, уступать по стрелке приходится только пешеходам.
Согласен с Вами. Задачки предлагаются как правило дебильные. Только вот в чём проблема. Подобных мест в реальной жизни дохуа и больше. Вспомнив свой ежедневный маршрут до работы или магазина Вы наверняка вспомните парочку. Поэтому чаще всего лучше руководствоваться золотым правилом трёх "Д" - дай дорогу дураку.
646 комментариев
4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
оба варианта: https://www.autofahrerseite.eu/recht/verkehr/339-gruener-pfeil-an-roter-ampel-kurz-halten-dann-weiterfahren.htmlhttps://www.autofahrerseite.eu/recht/verkehr/339-gruener-pfeil-an-roter-ampel-kurz-halten-dann-weiterfahren.html
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
1. Именно такой ситуации, как на картинке, быть не может, потому что дополнительные секции устанавливаются к светофорам только на многополосных перекрестках для регулирования движения ОТДЕЛЬНОЙ полосы.
2. Если мы имеем такую ситуацию на перекрестке многополосных дорог, то однозначное преимущество имеет синий автомобиль. Вот ссылка с последними ГОСТами на режимы работы светофоров с определением единственного потока дд, имеющего преимущество.
https://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetoforahttps://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetofora
П.С. Всем удачных и безаварийных дорог!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
И это очень хорошо, для правды (истины) времени не жалко. Сама такая же…
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
https://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-povorote-nalevo-na-zelenyi-signal-svetofora.htmlhttps://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-povorote-nalevo-na-zelenyi-signal-svetofora.html
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
https://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetoforahttps://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetofora
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
1. Чем ссылка 2012 года хуже 2020? Законодательно с тех пор ничего не поменялось.
2. В моей ссылке ситуация разбирается с только с точки зрения ПДД, которые водитель обязан знать. В Вашей ссылке уже начинается юридическая казуистика с ссылками на технические ГОСТы, нормы и правила, которые водитель знать не обязан. Ваша ссылка отличный вариант отстаивать свою правоту в судебном порядке, когда ДТП уже совершилось. Да, именно в судебном, потому как у нас в РФ не прецедентное право, и отдельно взятое судебное решение по аналогичному делу не может быть руководством в рассмотрении дел в административной группе ГИБДД. (за исключением разъяснений Верховного Суда РФ).
3. В вашей ссылке есть довольно скользкий момент: «Участник 1 ВПРАВЕ ОЖИДАТЬ, что режим работы светофорных объектов соответствует НПА.»
Интересно на основании чего родился такой вывод? Нам том, что Россия это правовое государство?
Раньше, в ПДД 1980-х годов такой пункт действительно был, но в последующих редакциях исключен.
4. Согласно Вашей ссылки виновником ДТП будет не второй участник, а некое юридическое лицо, которое еще предстоит установить и доказать его вину в неисполнении своих обязанностей. Одни спроектировали, другие установили, третьи ремонтируют, четвертые контролируют исправность, причем между ними еще куча прослоек - подрядных организаций. И каждая будет всеми правдами и неправдами перекладывать ответственность на другого. Получиться как у Жванецкого: «К пуговицам претензии есть?».
5. Подводя итог, задаешься вопросом:
А не проще ли при совершении левого поворота, все же принять во внимание п 3.14 и хотя бы убедиться, что тебя пропускают, а не повторять подвиг летчика Гастелло с криками «Я прав!».
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
2-3-4. Изначально, по памяти и логике я топил за правоту синего автомобиля, отталкиваясь от одной простой мысли - светофор не может давать одинакового приоритета потокам автомобилей с разных направлений, тем самым провоцируя аварии.
Я не юрист, но имею представление о том, что сейчас в судах происходит, как и кто судьями становится и какие они решения принимают, считаю, что простому смертному туда лучше не попадать.
5. Подводя итог и помня, как люди при мне сдавали теорию в ГИбДД(лично я выучил за неделю, читая билеты после работы и сдал в автошколе экстерном, а в ГИбДД минуты 3 у меня ушло на заполнение 20 ответов), фактически не зная и проплачивая, мне проще всех пропускать в любой сложной ситуации, чем потом тратить время и нервы, доказывая свою правоту. Помню моменты, где я должен пропускать и пропускаю, в остальных случаях по принципу избегания аварии.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
В Украине в такой ситуации четко по правилам: красный едет, синий ему уступает. Но для синего тут была бы тоже доп.секция, которая бы не горела, или горел бы красный.
Если бы у красного была не доп.секция, а табличка с зелёной стрелкой, то красный бы уступал всем.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Вот исчерпывающая информация по поводу приоритетов при повороте на "правильном" сложном перекрестке со светофорами с дополнительными секциями:
https://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetoforahttps://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetofora
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена