Итак, правильный ответ:
для красного автомобиля - 13.5. "При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
для синего - 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев."
Вот Вам еще задача из разряда "противоречий"
"Не будет обоюдной вины. Виноват будет тот, кто повернул направо под зеленую стрелку в дополнительной секции и не уступил дорогу."
Вот Вы поворачиваете на зеленый, а я под стрелку. ДТП. Приехал инспектор ДПС и выписал Вам протокол за нарушение п.13.4.
Как будете обжаловать? На какие НПА ссылаться?
Откуда у вас такие фантазии? Так инспектор может мне выписать протокол и за вождение в нетрезвом виде за штурвалом самолета по вашей логике.
В реальной ситуации будет схема перекрестка с указанием сигналов светофоров на момент столкновения и ни один здравомыслящий инспектор такую дичь не предъявит в случае честного рассмотрения. Корешей и взятки с иной стороны в данном случае я не рассматриваю.
Устала спорить если, честно.
Я разговариваю с Вами с точки зрения законодательства, а Вы с точки зрения логики и здравого смысла. Но все делопроизводство ведется на юридическом языке.
Вот нашла специально для Вас.
Почитайте внимательно, что умные люди пишут.
Может у них получится до Вас донести... https://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-povorote-nalevo-na-zelenyi-signal-svetofora.htmlhttps://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-povorote-nalevo-na-zelenyi-signal-svetofora.html
Посмотрел вашу ссылку 2012 года, там "эксперт" проработал ситуацию до глубочайшего уровня, просто написав пункты 13.4 и 13.5, буквально вопросив "WTF?!".
А вот вам свежая информация, которая разъясняет принцип режимов работы светофоров на сложных перекрестках и дальнейшее применение пунктов 13.4 и 13.5 для участников движения в обсуждаемой нами ситуации. https://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetoforahttps://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetofora
Главная информация, которую тут нашел, в свежих ГОСТах для светофоров, которые однозначно указывают, что если вам зеленый с основной секции, а встречка стоит на красный с основной секции, то думать вам больше не нужно - светофор дает преимущество единственному потоку.
Странный светофор - зелёная стрелка "на лево", при красном общем свете, дает право ерасной машине совершить маневр. Со стороны синей машины светофор должен содержать такую же дополнительную секцию - по сути есть повод обращения в Органы, по поводу путаници, созданной неправильным расположением светофоров.
Скорей всего со стороны красной машины поставили секцию "на лево" не давно, но не позаботились о дополнительной секции светофора со стороны синей машины
Если вы не сдавали на права, вам простительно. Светофоры с такой схемой работы устанавливаются в тех местах, где очень большой поток машин именно на этом перекрестке поворачивает налево.
А секция со стрелкой не зря называется "дополнительная", потому как основной сигнал светофора красный, запрещающий движение. И она разрешает вам поворот при условии, что вы не создадите помех иным участникам движения.
Профессиональные категории в правах - в ДОСААФ 7 мес, 6 дней в неделю учился. Но да, давно конечно, многое мог и подзабыть как и нововведений не знать всех. Перекресток которым пользуюсь каждый день именно по описанному мною принципу работает с каждого вьезда 2 полосы+1встречная и светофоры как описал, с допсекциями. Тут или я что подзабыл или перекресток у дома "неправильный". Ну или варианты
Надеюсь у вас прав тоже нет, разрешение на владение ослом
Посмотрите на Яндекс панорамах улица свободы, пересечение с улицей фабрициуса в Москве. Да и вообще по панорамам пройдитесь по улице свобода и посмотрите, там на одной улице штук 6-8 дополнительных секций с поворотом налево!!!!!! А если вы их никогда не видели, это не значит что их нет в вашем дремучем лесу
Я тоже давно сдавал на права. На теорию не ходил вообще, как увидел, что тётенька вслух читает и разбирает книжку с билетами. Выучил за неделю, в автошколе сдал все за два вечера и на сдачу экзамена по теории в ГИбДД ушло минуты 3-4 ответы проставить. Но для себя особый упор сделал именно на сложные ситуации, которые сходу могут быть неясны. В том числе стрелки в дополнительных секциях, поворот налево с трамвайных путей. А не помню расстояний по правилам всевозможных, типа на каком расстоянии от пешеходного перехода можно останавливаться, сколько от определенного знака до ж.д. переезда и проч )
Скорее вам нельзя на лево.
У нас в Германии когда горит зеленая на право или лево _я по ней еду свободно .А если просто нарисованная стрелка я пропускаю и еду.
Специально поискал, потому как если ездить как вы, то это будет создание аварийных ситуаций. Вот для вас выдержка из ПДД Германии, не такие они глупые, как вы пытаетесь их выставить.
Красный сигнал светофора подразумевает остановку на стоп-линии. При наличии постоянной зеленой стрелки направо водитель имеет право продолжать движение направо после остановки на стоп-линии. При этом водитель должен обеспечить безопасность и отсутствие помехи для других участников дорожного движения двигающихся на разрешенный сигнал светофора, в особенности пешеходов. Водитель, проехавший на красный сигнал светофора в зоне действия знака Зеленая стрелка без остановки на стоп-линии, штрафуется 3 пунктами и дополнительно 70 Евро (около 4 200 рублей). При создании помехи (блокирования) или угрозе безопасности пешеходу или другому транспортному средству штраф возрастает до 150 Евро (около 9 000 рублей).
Передвижение по Российским дорогам - особая задача.
Как написал Т, Шаов:
"страна-то не типичная, страна не ординарная
У нас любое действие всегда нолю равно
Системы бессистемные стандарты нестандартные
Пространство не Евклидово
Хрен знает чье оно"
В подобной ситуации, двигаясь на красном я уступаю по правилам пдд, а двигаясь на голубом 100 раз проверю уступят ли мне, если нет, то уступлю по правилам ддд
Так я и говорю, что налево 100 раз надо убедиться и если не уступит красный, то правило Дай Дорогу Дураку.
А вообще купил себе сейчас мултиван, на дороге здорово, ни кто не лезет под него без правил( с обочин и тд)
Нашел свежую информацию с ГОСТами на светофоры, которая однозначно определяет преимущество автомобиля, поворачивающего налево под зеленый свет основной секции светофора, почитайте, если интересно, меня эта идея зацепила, пришлось проработать все досконально, чтобы не быть голословным, пусть и с трезвыми логичными мыслями. https://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetoforahttps://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetofora
Опять это действует на тех кто пдд знает, а не рулит со словами у него помеха справа.
Была ситуация, еду по трассе с прилегающий выезжает мадам, у меня было место сманеврировать. Я остановился и её тормознул, сказав: « мадам, у вас знак и прилегающая». А она просто сказала « у тебя помеха справа» и ей всё равно на знаки и прочие требования пдд
Я тоже езжу по принципу лишь бы не стукнуться, без проблем пропускаю тех, кто торопится не по правилам. Но когда знаю тонкости правил, как-то самому приятнее становится.
о! кстати, всегда интересовало во сколько нам, честным, клят, налогоплательщикам, обходится установка и подключение одного светофора, скажем так...в небольшом полумиллионом городке
Бред какой то! Такой ситуации не должно возникнуть в принципе! Дорогу кто то заказывал, кто то проектировал, кто то строил и наконец, кто то принимал согласно правилам и всяким документам. А если такое случилось и вы пострадали в аварии, то надо подавать в суд на того, кто подписал акт приёмки и ввода в эксплуатацию данного перекрёстка.
Это не одно и то же. Во первых там не одна полоса по Днепропетровской, во вторых Обводный односторонний))
По очередности загорания не помню. Редко там езжу
А какая разница сколько полос? Факт, что ситуация ровно такая. Одним горит красный и стрелка направо, другим просто зеленый. Важно, что все понимают у кого преимущество и ни у кого не вызывает сомнения кто кому уступает. Не буду сейчас напрягать мозги, но такие перекрестки встречаются достаточно часто, когда с одной стороны зеленый горит меньше чем с другой. Может, я Вас удивлю, но в Европе часто у светофоров висит просто зеленая стрелка (не светофорная, а такая табличка), свидетельствующая, что поворачивать направо можно всегда и при красном сигнале светофора тоже можно, важно никому не мешать при этом.
Не удивили, часто езжу в Европе. Но у нас такая стрелка не скоро появится, раз столько обсуждений про загорающуюся стрелку) Кстати ее, табличку эту, ввели изначально для экономии топлива.
Я так понимаю что оба водителя проезжающие данный перекресток в стандарной комплектации автомобилей должны иметь мелафон. Иначе откуда синий может предположить, что у красной машины горит красная основная секция секция? Оправдание, что кто-то каждый день проезжает этот перекресток не прокатывает. Если например я буду проезжать данный перекресток на месте синего - пропущу красный (предполагая что у него горит то же основная секция зеленая). А на месте красного проеду первым (опять таки предполагая что у синего горит основная секция то же красная). Т.е. синий вообще по мысли красного ехать никуда не может
Еще раз повторяю, для тех кто на бронепоезде - в данной ситуации, синий может выехать на перекресток и остановиться пропуская красный автомобиль (он не знает что горит у красного, но обязан предусмотреть, что то же зеленый). Красный видя что синий остановился на перекрестке начинает движение, предполагая что у синего горит красный и он ждет разрешающего сигнала светофора проезжает данный перекресток. Движение по сигналам светофора организованны с ошибкой. Это можно исправить доп. секции у светофора у синей машины.
Для тех, кто в танке, напишу еще одну мысль. Картинка некорректна по причине установки таких светофоров только на многополосных перекрестках. В реальной ситуации водитель синего автомобиля будет видеть на встречке 1-2 полосы стоящих авто и только с крайней правой автомобили будут выполнять поворот направо. Отсюда легко делается логичный вывод о том, что движение по встречной полосе регулируется светофором с доп. секцией и сейчас основной сигнал светофора там красный.
Хорошо, на перекрестке не стоит ни кто (бывает и такое). Как в этой ситуации разруливать? Какие еще признаки для угадывания приоритета движения автомобилей?
Вы же из Питера? Наверняка даже достаточно много передвигаетесь на машине? Вот например возможно знаете перекресток где сходятся 4 улицы (1 Муринский, Карбышева, Полюстровский и Харченко). Главная дорога 1 Муринский - Карбышева. На Карбышева поворачивают и с 1 Муринского (налево без стрелки) и с Полюстровского (там горит только стрелка). Конечно это больной всю голову перекресток, но тем ни менее определенная логика там присутствует, кстати на Полюстровском 2 полосы (по одной для движения в каждом направлении). ДА и при работающем светофоре преимуществом обладает как раз поворачивающие направо с Полюстровского
Не мой район совсем, там не ездил на машине за рулем, был только пассажиром несколько раз. Посмотрел на карте и панораме развязку. На светофоре стрелка направо находится не в дополнительной секции светофора, а в основной и указывает лишь на то, что движение после светофора разрешено только направо. Рядом со светофором висит знак "Поворот только направо". Поэтому при зеленом сигнале светофора поворачивающий направо имеет преимущество. Ну а без светофора выезд на главную дорогу, нужно уступать.
Зацепила меня эта мысль по поводу сложных перекрестков и я нашел исчерпывающую информацию этого года, включающую в том числе и ГОСТы для светофоров с доп. секциями, однозначно определяющую приоритет движения. Прочитайте и удачных, безаварийных вам поездок! https://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetoforahttps://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetofora
В Америке подобных вопросов на экзамене на права нет, потому, что такая ситуация невозможно. Светофоры настроены так, что для синей машины в этот момент тоже бы горел красный со стрелкой.
И никаких проблем и головоломок, в прямом и переносном смыслах. А ну да, американцы же «тупые», не могут мозги напрягать и сделать правильный выбор в опасной ситуации. Вот и заботятся о гражданах.
В США по умолчанию разрешен поворот направо под красный свет при отсутствии помех в виде иных участников движения. Они в этой мелочи молодцы - просто сэкономили на лишнем обвесе светофоров просто приняв это правило.
646 комментариев
4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
для красного автомобиля - 13.5. "При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
для синего - 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев."
Вот Вам еще задача из разряда "противоречий"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Вот Вы поворачиваете на зеленый, а я под стрелку. ДТП. Приехал инспектор ДПС и выписал Вам протокол за нарушение п.13.4.
Как будете обжаловать? На какие НПА ссылаться?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
В реальной ситуации будет схема перекрестка с указанием сигналов светофоров на момент столкновения и ни один здравомыслящий инспектор такую дичь не предъявит в случае честного рассмотрения. Корешей и взятки с иной стороны в данном случае я не рассматриваю.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Я разговариваю с Вами с точки зрения законодательства, а Вы с точки зрения логики и здравого смысла. Но все делопроизводство ведется на юридическом языке.
Вот нашла специально для Вас.
Почитайте внимательно, что умные люди пишут.
Может у них получится до Вас донести...
https://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-povorote-nalevo-na-zelenyi-signal-svetofora.htmlhttps://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-povorote-nalevo-na-zelenyi-signal-svetofora.html
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
А вот вам свежая информация, которая разъясняет принцип режимов работы светофоров на сложных перекрестках и дальнейшее применение пунктов 13.4 и 13.5 для участников движения в обсуждаемой нами ситуации.
https://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetoforahttps://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetofora
Главная информация, которую тут нашел, в свежих ГОСТах для светофоров, которые однозначно указывают, что если вам зеленый с основной секции, а встречка стоит на красный с основной секции, то думать вам больше не нужно - светофор дает преимущество единственному потоку.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Скорей всего со стороны красной машины поставили секцию "на лево" не давно, но не позаботились о дополнительной секции светофора со стороны синей машины
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
А секция со стрелкой не зря называется "дополнительная", потому как основной сигнал светофора красный, запрещающий движение. И она разрешает вам поворот при условии, что вы не создадите помех иным участникам движения.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Посмотрите на Яндекс панорамах улица свободы, пересечение с улицей фабрициуса в Москве. Да и вообще по панорамам пройдитесь по улице свобода и посмотрите, там на одной улице штук 6-8 дополнительных секций с поворотом налево!!!!!! А если вы их никогда не видели, это не значит что их нет в вашем дремучем лесу
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
У нас в Германии когда горит зеленая на право или лево _я по ней еду свободно .А если просто нарисованная стрелка я пропускаю и еду.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Красный сигнал светофора подразумевает остановку на стоп-линии. При наличии постоянной зеленой стрелки направо водитель имеет право продолжать движение направо после остановки на стоп-линии. При этом водитель должен обеспечить безопасность и отсутствие помехи для других участников дорожного движения двигающихся на разрешенный сигнал светофора, в особенности пешеходов. Водитель, проехавший на красный сигнал светофора в зоне действия знака Зеленая стрелка без остановки на стоп-линии, штрафуется 3 пунктами и дополнительно 70 Евро (около 4 200 рублей). При создании помехи (блокирования) или угрозе безопасности пешеходу или другому транспортному средству штраф возрастает до 150 Евро (около 9 000 рублей).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Как написал Т, Шаов:
"страна-то не типичная, страна не ординарная
У нас любое действие всегда нолю равно
Системы бессистемные стандарты нестандартные
Пространство не Евклидово
Хрен знает чье оно"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
А вообще купил себе сейчас мултиван, на дороге здорово, ни кто не лезет под него без правил( с обочин и тд)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
https://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetoforahttps://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetofora
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Была ситуация, еду по трассе с прилегающий выезжает мадам, у меня было место сманеврировать. Я остановился и её тормознул, сказав: « мадам, у вас знак и прилегающая». А она просто сказала « у тебя помеха справа» и ей всё равно на знаки и прочие требования пдд
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
-"Ведь кто то заработает на их установке!!!"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Источник: https://fishki.net/profile/comments/1724851#listhttps://fishki.net/profile/comments/1724851#list © Fishki.net
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
По очередности загорания не помню. Редко там езжу
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Не надо переть как танк, видишь идиота- уступи ему дорогу...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Вы же из Питера? Наверняка даже достаточно много передвигаетесь на машине? Вот например возможно знаете перекресток где сходятся 4 улицы (1 Муринский, Карбышева, Полюстровский и Харченко). Главная дорога 1 Муринский - Карбышева. На Карбышева поворачивают и с 1 Муринского (налево без стрелки) и с Полюстровского (там горит только стрелка). Конечно это больной всю голову перекресток, но тем ни менее определенная логика там присутствует, кстати на Полюстровском 2 полосы (по одной для движения в каждом направлении). ДА и при работающем светофоре преимуществом обладает как раз поворачивающие направо с Полюстровского
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
https://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetoforahttps://zakon.ru/blog/2020/7/16/ob_opredelimosti_prioriteta_pri_povorote_nalevo_po_signalu_v_dopsekcii_svetofora
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
И никаких проблем и головоломок, в прямом и переносном смыслах. А ну да, американцы же «тупые», не могут мозги напрягать и сделать правильный выбор в опасной ситуации. Вот и заботятся о гражданах.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена