Как раз недавно слушал интересный исторический разбор этого периода. Оказалось очень интересно, проблема была многограннее чем может показаться с первого взгляда.
Мужик приводил на рынок корову, продавал ее за бесценок и на вырученные деньги покупал ржаную муку». А.Н. Энгельгардт
то есть не хватало ума зарезать корову и съесть ее без хлеба? Вы серьезно?
Я сам из деревни, и в 90-е родители и мы получали зарплату "натуралным продуктом" - у нас в семье было 4 работающих, (Родители и мы с сестрой) + взяли дядьку в пай - и нам на пятерых выдали (практически "за трудодни") - трех двухгодовалых быков.
Резали их и сдавали, конечно практически за бесценок, свои деньги едва отбивали, но не для того. что бы хеб покупать, а что бы были деньги на промышленные товары.
Себе же на питание оставалась требуха и прочие моменты..
Можно с туши взять достаточно мяса, так что и сам питаться будешь и на деньги останется
Не, ты путаешь - сперва Ленин пришел к власти, потом изобрел лампочку Ильича, провел электрификацию в каждое Шушенское, а уж потом на трудодни стали выдавать холодильники...
Не смешно, в средней полосе России большинство крестьян только при колхозах стали нормально питаться и это факт, можно посмотреть как менялся рост и вес призывников по годам.
А я и не смеюсь, я отвечаю Энкину на его языке. Что касается колхозов, так я с тобой полностью согласен, можно даже сказать, что они стали реинкарнацией крестьянских общин... в каком-то смысле. Моя бабушка в глухой мордовской деревне осталось вдовой с четырьмя детьми (дед под Курском снайперскую пулю получил). Думаю, при прежнем режиме у неё не было бы шансов всех четверых вырастить... Да, трудно было, голодали, но выжили и в люди все вышли.
Сильно, но не абсолютно. У меня, например, дети престижные ВУЗы окончили, бюджетные отделения. Поступали сами, взяток не давал (у меня столько не было...), учились тоже сами (за зачеты не платил). Нет, у них, конечно, шансов было больше, чем у детей из провинции, но их ближне-подмосковная прописка - лишь процентов 15 успеха, остальное - мозги и прилежание.
Потому что недоразвитому быдлу нельзя без хозяина. Зря крепостное право отменили. В ЮАР негры тоже, в свое время, избавились от белых хозяев и моментально в стране начался голод.
Вот не надо - при Союзе особого паразитизма не было, это уж потом золотые детишки начали мажорствовать, но такого разгула, как при дворянстве не допускалось...
Солженицина я не читал. А зачем надо было разрушать страну? Сначала все развалили, а потом героически восстанавливали. Ну тягались со Штатми, дальше что? Надорвали пупок и сидим в жопе. Уровень жизни людей по сравнению со штатами - несопостовим. Кроме нефти и оружия нихрена не производим. Сейчас опять пытаемся рассказывать всему миру про чудо ракеты, но при этом последний хер без соли доедаем.
Как зачем разрушать? Система управления страной изжила себя, дворянство из пассионариев, что вели за собой массы, выродилось в паразитическую прослойку, самодержец, который должен быть "первым среди равных" превратился в мещанина и обывателя и при этом (при своих полномочиях) - в первого казнокрада... Звоночек - гениально проигранная "отсталой аграрной" Японии война 1905 года: позорище на весь мир, формирование всех признаков революционной ситуации - первая революция. Отвел господь беду, фигурально выражаясь (а фактически, большевики просто не набрались еще опыта). Сделало выводы руководство страны? Хрен там лежал! Про бедственное положение собственного народа - почитай еще раз этот пост, оно особо не изменилось в первое десятилетие века. Но все твои доводы сводятся к двум пунктам: 1.Россия при царе зашибись жила, а сейчас жопа, подробности в Интернете - ищите, там все есть. 2.Если там чего нет, то это коммунисты все засекретили, но при царе зашибись житуха была, знаю, о чем говорю - я в Интернете читал...
А теперь представь картину: Я читал советские учебники и работы Ленина, читал опусы Солженицына и работы современных историков, читал вольную интерпретацию всего этого историками-любителями, жил при Союзе (помню и могу сравнивать), беседовал с преподами: стариками-коммунистами и с диссидентствующими перестройщиками... И я что-то задолбался с тобой ликбезом заниматься - ты же элементарных основополагающих вещей не знаешь...
А теперь представь картину: Я читал советские учебники и работы Ленина,
===
Не обязательно читать Ленина или советские источники, за авторством "жидобольшевиков", как любят называть коммунистов умственно недоразвитые антисоветчики. Можно почитать отзывы о быте крестьянства от современников, достаточно известных людей на весь мир и далёких от симпатий к коммунистам! И всё встанет на свои места - что там себе фантазируют идиоты о хрустобулочной России и как оно было на самом деле!
"Вот свидетельство человека, котого трудно упрекнуть в неадеватности, нерусскости или нечестности. Это звезда мировой литературы – Лев Толстой. Вот как он описывал свою поездку по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века [1]:
«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. «Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали», говорят бабы. «А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи»…
Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег… Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете…
Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором… Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей…
Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он и это знает всякий мужик он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.
Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже… На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»
...
Иван Солоневич, ярый монархист и антисоветчик так охарктеризовал ситуацию в Российской Империи перед Революцией:
«Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ (США – П.К.) 720 рублей (в золотом довоенном исчислении), в Англии 500, в Германии 300, в Италии 230 и в России 110. Итак, средний русский ещё до Первой мировой войны был почти в семь раз беднее среднего американца и больше чем в два раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб основное наше богатство был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия 27 пудов, а САСШ целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда, включая всё это и на корм скоту.(Солоневич пользуется несколько завышенными данными – П.К.) Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах не занимал. В богатых странах мира, как САСШ, Англия, Германия и Франция, хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой в свежем и консервированном виде…» [27]"
Хорошая статья.
Помимо выкупных платежей крестьянам запрещалось покидать общину - так себе свобода.
Результатом реформы 1861 года стала революция 1917 года, которая решила накопившиеся в обществе проблемы, в частности с голодом.
Вот, как говорят химики, взвесь получена. + всё таки война или проблемы с логистикой? Народ умирал от голода в угоду амбициям. При этом данные проблемы последних мало интересовали. Да как они посмели? Поднять руку на самодержавие? Французскую булку не изволите?
Ну тогда и в ВОВ народ умирал в угоду амбициям. Война на тот момент была неизбежной. Никто не дал бы отсидется Российской Империи также, как и не дали отсидется СССР. А про французскую был ты хрень пишешь. Эта булка стоила копейки и ей питались все в тогдашней России. Если бы во время ВОВ людишки решили бы восстать, то чтобы с ними сделали? Да перестреляли нахрен. Ошибка царя, что мало вешал в отличии от коммунистов. Народ жалел.
в начале 30-х годов 21 века создание фейковых постов о России приобрело массовый характер и редко наказывалось ударом в челюсть из-за трусости автора и сложности его поимки. Такое явление приобрело название "ху-ев-ничать".
Олег, несмотря на то, что автор - типичный русофоб, ЗДЕСЬ-ТО он что неправильно написал?
Он что-то выдумал?
В царской России не было голода? Зерно не вывозили, в то время, как самим жрать нечего было?
Не было явления кусочничества?
Только-ж и голодали! Больше развлечений не было! Автор- проплаченный провокатор и мудак. Он с радостью запостит любую "новость", за которую ему заплатят денег, даже со сценами изнасилования своей матери
Опять по кругу.
Ещё раз спрашиваю: явление, описанное в статье было?
Было.
В статье что-то наврали?
Да, вроде, не наврали.
Претензии к СТАТЬЕ есть?
Где тут "провокация" и "фейки"? Если всё так и было?
Это часть нашей истории. мы про это не должны знать?
Вот, к русофобу aolti нужно предъявлять претензии, когда он реально напишет какой-нибудь фейк или опять наложит фигуральную "кучу" в комментах.
Я сам с удовольствием его в его же фейк и ткну.
Но, в данном случае статья правдивая, статья хорошая.
Тем более, что он её и не писал. Просто выложил.
Любители дворян, балов и хруста почему то решили, что они будут пить шампанское и хрустеть булками. На самом деле они будут булками очень шустро шевелить, своими чтоб с голодухи ноги не протянуть. Всех дворян вывели как класс и это факт
370 комментариев
4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
то есть не хватало ума зарезать корову и съесть ее без хлеба? Вы серьезно?
Я сам из деревни, и в 90-е родители и мы получали зарплату "натуралным продуктом" - у нас в семье было 4 работающих, (Родители и мы с сестрой) + взяли дядьку в пай - и нам на пятерых выдали (практически "за трудодни") - трех двухгодовалых быков.
Резали их и сдавали, конечно практически за бесценок, свои деньги едва отбивали, но не для того. что бы хеб покупать, а что бы были деньги на промышленные товары.
Себе же на питание оставалась требуха и прочие моменты..
Можно с туши взять достаточно мяса, так что и сам питаться будешь и на деньги останется
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
А теперь представь картину: Я читал советские учебники и работы Ленина, читал опусы Солженицына и работы современных историков, читал вольную интерпретацию всего этого историками-любителями, жил при Союзе (помню и могу сравнивать), беседовал с преподами: стариками-коммунистами и с диссидентствующими перестройщиками... И я что-то задолбался с тобой ликбезом заниматься - ты же элементарных основополагающих вещей не знаешь...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
===
Не обязательно читать Ленина или советские источники, за авторством "жидобольшевиков", как любят называть коммунистов умственно недоразвитые антисоветчики. Можно почитать отзывы о быте крестьянства от современников, достаточно известных людей на весь мир и далёких от симпатий к коммунистам! И всё встанет на свои места - что там себе фантазируют идиоты о хрустобулочной России и как оно было на самом деле!
"Вот свидетельство человека, котого трудно упрекнуть в неадеватности, нерусскости или нечестности. Это звезда мировой литературы – Лев Толстой. Вот как он описывал свою поездку по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века [1]:
«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. «Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали», говорят бабы. «А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи»…
Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег… Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете…
Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором… Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей…
Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он и это знает всякий мужик он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.
Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже… На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»
...
Иван Солоневич, ярый монархист и антисоветчик так охарктеризовал ситуацию в Российской Империи перед Революцией:
«Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ (США – П.К.) 720 рублей (в золотом довоенном исчислении), в Англии 500, в Германии 300, в Италии 230 и в России 110. Итак, средний русский ещё до Первой мировой войны был почти в семь раз беднее среднего американца и больше чем в два раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб основное наше богатство был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия 27 пудов, а САСШ целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда, включая всё это и на корм скоту.(Солоневич пользуется несколько завышенными данными – П.К.) Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах не занимал. В богатых странах мира, как САСШ, Англия, Германия и Франция, хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой в свежем и консервированном виде…» [27]"
Здесь масса материала по теме:
https://topwar.ru/23913-kak-zhilos-krestyanam-v-carskoy-rossii-analitika-i-fakty.htmlhttps://topwar.ru/23913-kak-zhilos-krestyanam-v-carskoy-rossii-analitika-i-fakty.html
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Помимо выкупных платежей крестьянам запрещалось покидать общину - так себе свобода.
Результатом реформы 1861 года стала революция 1917 года, которая решила накопившиеся в обществе проблемы, в частности с голодом.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Он что-то выдумал?
В царской России не было голода? Зерно не вывозили, в то время, как самим жрать нечего было?
Не было явления кусочничества?
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Ещё раз спрашиваю: явление, описанное в статье было?
Было.
В статье что-то наврали?
Да, вроде, не наврали.
Претензии к СТАТЬЕ есть?
Где тут "провокация" и "фейки"? Если всё так и было?
Это часть нашей истории. мы про это не должны знать?
Вот, к русофобу aolti нужно предъявлять претензии, когда он реально напишет какой-нибудь фейк или опять наложит фигуральную "кучу" в комментах.
Я сам с удовольствием его в его же фейк и ткну.
Но, в данном случае статья правдивая, статья хорошая.
Тем более, что он её и не писал. Просто выложил.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена