Слушай, тут все сложно. Смотри, глубина, откуда ты можешь всплыть конечно ограничена давлением дыхательной смеси, которую может подать дыхательный аппарат, да, но это вторичная проблема.
Основная проблема - это декомпрессионная болезнь, детально - количество поглощенного и выделенного газа кровью, нужно обеспечить такое всплытие, что бы он не выделился в крови, а ушел через легкие. Здесь есть два подхода - не давать много растворится и подыматься медленно, что бы успевал выделяться через легкие.
При выходе через ТА, подводник из нормальных условий попадает под давление и очень быстро подымается вверх, неконтролируемое всплытие. Не успевает в крови растворится достаточно газа при высоком давлении, что бы "закипеть" в крови при низком. Т.е. при быстром всплытии от 100 до 20 метров поглощается немного что-бы закипеть при всплытии с 20 до поверхности.
Технически, со скоростью всплытия, например, 20 метров в секунду можно всплыть и с гораздо большей глубины, 200, может даже 300 метров. Посмотри насколько глубоко ныряют и подымаются фридайверы. Вдох внизу при выходе из ТА и 15 секунд всплытия выпуская пузыри. Не успеет много раствориться. Так что глубина в 100 метров - это ограничение твоей скорости всплытия без ласт, давления дыхательной смеси на этой глубине и факта, что в ТО давление, как на поверхности. Все, что ты наберешь - это пока плывешь со 100 до условно 20.
Можно всплывать медленно, как дайверы, но как только в крови растворится достаточно газа, со 100 метров ты будешь всплывать несколько часов, будешь много стоять на декомпрессионных остановках. Можно и с 300 метров так всплыть, если контролируешь плавучесть и есть достаточно смеси.
Знаешь почему подводники могут подняться со 100 метров быстро, а мы - с 20, максимум с 40 с риском откинуть ласты? Время, сколько и под насколько высоким давлением мы дышали. При выходе из ТА, в ТО по-сути нормальные условия, все, что растворится в крови - время в самом ТА и время всплытия до где-то 20 метров.
Так вот, пока ты затапливаешь торпедный отсек, тебе какое-то время придется дышать смесью под давлением. В итоге, ты выйдешь из ТА, а у тебя уже и смеси осталось немного и в крови растворилось дофига. Всплыть с декомпрессией ты не сможешь, а всплыть без нее - умрешь. Все зависит от глубины, конечно. Если принять, что ты до 40 метров и затопил отсек за 20-30 минут, то у тебя есть шанс всплыть без декомпрессии и не умереть сразу. До 20 метров - ну, это вписывается в процедуру аварийного всплытия для дайверов.
В общем, время затопления торпедного отсека - это то время, которое через растворение газа в твоей крови определяет, переживешь ли ты неконтролируемое всплытие с этой глубины.
Для этой проблемы много решений, но все сводится к минимизации времени смесью под давлением и максимизации времени выхода газа через легкие. Идеально было бы всплыть до 20м максимально быстро, а с 20м до 0 максимально медленно.
Прости, упрощал как мог. Я не подводник, я дайвер. Со специализацией в глубоководных и спасательных.
Система спасения давно описана Мэрфи - предохранитель, призванный защищать электрическую цепь, остается целым при сгорании защищаемой цепи.
Как то так вроде звучит.
И тут так же, все эти спас. устройства или не срабатывают, или случается ситуация, в которой они бесполезны.
"но лишь советские конструкторы смогли придумать всплывающую спасательную камеру (ВСК), которая могла сохранить жизнь всему экипажу." - прям гордость берет за совецких конструкторов. Но то что ни разу в аварийных ситуациях эти ВСК не отработали нормально это фигня. Главное что "аналогов в мире нет".
Ну в большинстве случаев они не отработали как надо по вине экипажа. Да и вообще, как показывает опыт - топят лодки сами подводники по разгильдяйству или неумелыми действиями.
Ну хотя б тот же Курск. Да, у лодки этого проекта был конструктивный недостаток, оказавшийся роковым - это расположение центрального отсека и необходимость открывать захлопки между первым и центральным отсеком при стрельбе торпедой... Но погубили то лодку и себя в итоге сами подводники неумелой работой с торпедой начиная от её заправкой ВВД и заканчивая её длительным нахождением в снаряжённом и готовом к стрельбе состоянии. Да так куча всего было... и аварийный буй в заблокированном заводском состоянии и использование такой лодки на таких малых глубинах и два отпуска экипажа в подряд и потом срочный выход на задачу что б не потерять линейность...
Кому интересно - почитайте Рязанцева "В кильватерном строю за смертью. Почему погиб «Курск»". Там всё разложено по полочкам...
В 17.08. "К-278" скрылась в пучине в точке с координатами 73 40 с.ш. и 13 30 в.д.
"Комсомолец" лежит на плоском участке дна практически без крена и дифферента на глубине 1655м. Прочный корпус лодки видимых повреждений не имеет.
Вечная память погибшим морякам-подводникам!
Когда выбросило на поверхность, давление внутри камеры так скакнуло, что вырвало верхний люк. Ведь он был только на защелке.
Реактивная сила от вырвавшейся из люка воздушной струи притопила титановое яйцо, вода хлынула в распахнутый люк, и ВСК ушла в глубины Норвежского моря.....
Тема раскрыта???
"А Дмитрий Романов (один из создателей 685 проекта) в своей книге "Трагедия подводной лодки "Комсомолец" отмечает, что второй экипаж (Ванина) вообще не умел пользоваваться ВСК."
Это бред, их бы просто не выпустили в море! Экипаж постоянно проверяют различные комиссии, в том числе и УПАСР, особенно перед выходом в море!
Вы книгу по читайте.
Дааааааааааааа? И что вы говорите??? Вы слышали о затоплении К-429 проекта 670 и о судьбе капитана 1 ранга Суворова Николя Михайловича?
И вообще, перед тем как рассуждать, по читайте по теме.
Автор немного неправ, в той аварии на Комсомольце в ВСК выжил только мичман Слюсаренко. Он единственный смог включиться в ИДА (дыхательный аппарат). Вообще история его спасения просто невероятная.
Автор противоречит сам себе.
Судя по тексту статьи, качество ВСК оставляет желать лучшего.
В штатном режиме ВСК - не отсоединилась
Только после начала разрушения корпуса и значительных усилий подводника
По всплытии, давление с забортным - не выровняла
При открытии люка - моментально затонула
А как тогда экипажу на ней спасаться, если она моментально тонет ?????
.
Все это очень напоминает аварийный буй, который должен самовсплывать при аварии лодки
вот только на приличном ходу в подводном положении начинает вибрировать в "гнезде", и после приемки лодки его всегда легонько "прихватывали" электросваркой, чтобы не демаскировал лодку своим грохотом....
.
естесственно, приваренный буй сам уже не всплывал, и лодки было быстро не найти.....
28 комментариев
4 года назад
А что мешает этому одному подводнику затопить торпедный отсек и покинуть его через торпедный аппарат без шлюзования?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Основная проблема - это декомпрессионная болезнь, детально - количество поглощенного и выделенного газа кровью, нужно обеспечить такое всплытие, что бы он не выделился в крови, а ушел через легкие. Здесь есть два подхода - не давать много растворится и подыматься медленно, что бы успевал выделяться через легкие.
При выходе через ТА, подводник из нормальных условий попадает под давление и очень быстро подымается вверх, неконтролируемое всплытие. Не успевает в крови растворится достаточно газа при высоком давлении, что бы "закипеть" в крови при низком. Т.е. при быстром всплытии от 100 до 20 метров поглощается немного что-бы закипеть при всплытии с 20 до поверхности.
Технически, со скоростью всплытия, например, 20 метров в секунду можно всплыть и с гораздо большей глубины, 200, может даже 300 метров. Посмотри насколько глубоко ныряют и подымаются фридайверы. Вдох внизу при выходе из ТА и 15 секунд всплытия выпуская пузыри. Не успеет много раствориться. Так что глубина в 100 метров - это ограничение твоей скорости всплытия без ласт, давления дыхательной смеси на этой глубине и факта, что в ТО давление, как на поверхности. Все, что ты наберешь - это пока плывешь со 100 до условно 20.
Можно всплывать медленно, как дайверы, но как только в крови растворится достаточно газа, со 100 метров ты будешь всплывать несколько часов, будешь много стоять на декомпрессионных остановках. Можно и с 300 метров так всплыть, если контролируешь плавучесть и есть достаточно смеси.
Знаешь почему подводники могут подняться со 100 метров быстро, а мы - с 20, максимум с 40 с риском откинуть ласты? Время, сколько и под насколько высоким давлением мы дышали. При выходе из ТА, в ТО по-сути нормальные условия, все, что растворится в крови - время в самом ТА и время всплытия до где-то 20 метров.
Так вот, пока ты затапливаешь торпедный отсек, тебе какое-то время придется дышать смесью под давлением. В итоге, ты выйдешь из ТА, а у тебя уже и смеси осталось немного и в крови растворилось дофига. Всплыть с декомпрессией ты не сможешь, а всплыть без нее - умрешь. Все зависит от глубины, конечно. Если принять, что ты до 40 метров и затопил отсек за 20-30 минут, то у тебя есть шанс всплыть без декомпрессии и не умереть сразу. До 20 метров - ну, это вписывается в процедуру аварийного всплытия для дайверов.
В общем, время затопления торпедного отсека - это то время, которое через растворение газа в твоей крови определяет, переживешь ли ты неконтролируемое всплытие с этой глубины.
Для этой проблемы много решений, но все сводится к минимизации времени смесью под давлением и максимизации времени выхода газа через легкие. Идеально было бы всплыть до 20м максимально быстро, а с 20м до 0 максимально медленно.
Прости, упрощал как мог. Я не подводник, я дайвер. Со специализацией в глубоководных и спасательных.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Как то так вроде звучит.
И тут так же, все эти спас. устройства или не срабатывают, или случается ситуация, в которой они бесполезны.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Ну хотя б тот же Курск. Да, у лодки этого проекта был конструктивный недостаток, оказавшийся роковым - это расположение центрального отсека и необходимость открывать захлопки между первым и центральным отсеком при стрельбе торпедой... Но погубили то лодку и себя в итоге сами подводники неумелой работой с торпедой начиная от её заправкой ВВД и заканчивая её длительным нахождением в снаряжённом и готовом к стрельбе состоянии. Да так куча всего было... и аварийный буй в заблокированном заводском состоянии и использование такой лодки на таких малых глубинах и два отпуска экипажа в подряд и потом срочный выход на задачу что б не потерять линейность...
Кому интересно - почитайте Рязанцева "В кильватерном строю за смертью. Почему погиб «Курск»". Там всё разложено по полочкам...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
"Комсомолец" лежит на плоском участке дна практически без крена и дифферента на глубине 1655м. Прочный корпус лодки видимых повреждений не имеет.
Вечная память погибшим морякам-подводникам!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Реактивная сила от вырвавшейся из люка воздушной струи притопила титановое яйцо, вода хлынула в распахнутый люк, и ВСК ушла в глубины Норвежского моря.....
Тема раскрыта???
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Это бред, их бы просто не выпустили в море! Экипаж постоянно проверяют различные комиссии, в том числе и УПАСР, особенно перед выходом в море!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Дааааааааааааа? И что вы говорите??? Вы слышали о затоплении К-429 проекта 670 и о судьбе капитана 1 ранга Суворова Николя Михайловича?
И вообще, перед тем как рассуждать, по читайте по теме.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Судя по тексту статьи, качество ВСК оставляет желать лучшего.
В штатном режиме ВСК - не отсоединилась
Только после начала разрушения корпуса и значительных усилий подводника
По всплытии, давление с забортным - не выровняла
При открытии люка - моментально затонула
А как тогда экипажу на ней спасаться, если она моментально тонет ?????
.
Все это очень напоминает аварийный буй, который должен самовсплывать при аварии лодки
вот только на приличном ходу в подводном положении начинает вибрировать в "гнезде", и после приемки лодки его всегда легонько "прихватывали" электросваркой, чтобы не демаскировал лодку своим грохотом....
.
естесственно, приваренный буй сам уже не всплывал, и лодки было быстро не найти.....
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена