шел третий десяток 21 века, Россия запускает ракеты, спроектированные в 70 годах двадцатого века и наконец наладило ПЕРВОЕ СЕРИЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО турбин, которые в СССР и так массово производились. Это "рывок и прорыв".
гы... обеспечить топливно-энергетический комплекс - Миллер и Михельсон хлопаю стоя! остальным - ждать новые платежки)))) кому-то ж надо за турбины платить
Не хотел писать, но все же.
Во-первых, не просто турбины большой мощности (ибо их есть у нас), а газовые турбины большой мощности.
Во-вторых, Сименс производит газовые турбины до 450 МВт, так что 110 МВт (которые должны сделать через 5 лет) это очень скромно.
В-третьих, Силовые машины в 2008 году сделали ГТ 65 МВт, и даже поставили их на станцию (https://www.rosbalt.ru/piter/2008/10/10/531803.html)https://www.rosbalt.ru/piter/2008/10/10/531803.html). Но работать они так и не смогли нормально, потом их списали. Так что мало турбину сделать, нужно, чтобы она еще и работала.
В-четвертых, парогазовая установка хорошо окупается, когда газ дорогой (как в Европе). Когда газ дешевый (как В РФ) повышенный, по сравнению с паровой турбиной КПД, "съедается" более дорогой ценой и дорогой эксплуатацией. Так что не факт, что ПГУ вообще будут востребованы российскими энергетиками. Если только в приказном порядке не заставят покупать, как суперджеты. Что, конечно, будет перезаложено в стоимость электроэнергии.
Всё оно как бы и верно, но, как говорится, есть нюансы Я уже упомянул об этом ниже.
1. ООО "Сименс технологии газовых турбин" в Питере работает уже лет десять и как раз занимается турбинами большой мощности. Спрос на них был весьма стабилен, локализцция производства около 80% Немцы держат при себе лишь ключевые технологии.
2. После развала Украины и воссоединения Крыма с Россией, возник вопрос о строительстве там ТЭЦ. На них планировалась установка "питерских" турбин, но Сименс, пошёл на попятную, что вполне логично в условиях санкций.
3. РФ хочет купить турбины в Иране, но сделка срывается.
4. Тогда РФ покупает турбины... по бумагам вообще непонятно где: на вторичном рынке, с попутной модернизацией, отчего они уже становятся как бы российского производства, но с зарубежными элементами. Хотя ежу понятно, что речь идёт всё о тех же "питерских" турбинах.
5. Сименс встаёт в позу, подаёт в суд, требуя турбины вернуть, вначале в Краснодарский край, а потом и вовсе производителю. Суды проигрываются, ибо РФ ничего у Сименса не покупала, а турбины приобрела... да где-то на Авито у неизвестного продавца. Сименс встаёт в позу ещё раз, сворачивает несколько проектов, ограничивает сотрудничество и т.д. и т.п.
6. Проходит пара лет.
7. Полтора года назад Сименс вдруг начисто забывает обо всей этой чехарде и сам, по собственному желанию, предлагает РФ создать новый СП теперь уже со 100% локализацией и передаче России ключевых технологий. И чихать они хотели на санкции, скулёж пиндосов и прочее.
Так с чего же это вдруг расчётливых немцев одолел такой альтруизм, если у Сименса дела идут и так лучше некуда, и руководство компании понимает, что предстоящая в РФ модернизация генерирующих мощностей без Сименса всё равно не обойдётся?
Ну все, писец пришел к Сименсу. Это сарказм.
Почему не назвать пост - "Акционеры Сименса в ярости и рвут волосы на своей опе"? Тут же был недавно пост про то, что "производители яблок в Польше в ярости", потому как, какой-то там член какого там сообщества выращивания яблок сказал - "поляки, вам трындец, мамой клянусь, мы за год нарастим производство яблок в двадцать раз". Утрированно, но по сути. Только поляки об этом и не знали.
Это хорошо.Хоть маленькое ,но своё.А у швабов всегда политика носом крутить,то в одну ,то в другую сторону,но платформу в этом виде продукта в России они упустили,а это не малые деньги.
Всё это, конечно, замечательно, но напрягает будущее время:
"...стоимость будет заметно ниже..."
"...Предприятие будет работать по принципу полного цикла..."
"...к началу 2025 года предприятие сможет изготавливать..."
Знатно поржал с опуса про Сименс, "покинет рынок России" и "выводы сделали"
У них целая орава теневых менеджеров, которые даже в Иран продали оборудование для обогащения урана. Поставка турбин в Крым для них - просто детский сад. И всякие запреты и санкции им глубоко фиолетовы. Разве что на бумаге, естественно, для вида выражают всякое недовольство, чтобы официально всё было чисто.
Поначалу немцы кривлялись, но полтора года назад, когда всем стало понятно, что рано или поздно РФ освоит выпуск своих турбин, они сами прибежали с предложением о создании СП по производству турбин большой мощности со 100% локализацией на территории России, включая производство тех самых жаростойких лопаток, которые до сих пор изготавливаются только в Германии и технологией изготовления которых немцы категорически отказывались делиться. Дескать зачем вам мучится со своими разработками, вот вам завод, вот вам технологии и лицензии, только не стройте своё. Чем дело кончилось -- не знаю.
Не совсем так. Сименс поставлял и обслуживал всё через серые схемы и прикидывались дурачками, типа это ушлые русские используют всякие дыры в законодательстве. Сейчас время прошло, можно действовать более открыто и отдавать рынок никто не собирается. Поэтому и действуют более агрессивно, чтобы не позволить конкурентам подняться и закрепиться.
"КПД у нашей турбины 36%, ... у немцев – 36,5% – практически так же, как у нас. Но по своим весовым, габаритным показателям она (наша) почти в полтора-два раза меньше." - интересно, за счет чего достигнута ТАКАЯ экономия в материалах? Проклятые апиталисты каждый процент экономии материалов считают достижением, а тут наши р-раз, и сразу на 50%
Слегка напоминает кЕтайские подделки - на вид похоже, а внутри - говно, которое сломается в лучшем случае через неделю
Я работаю в энергетике и у нас каждый знает что лучше турбин чем Сименс не существует и точка. Вы хоть обпечатайтесь как мы могем будем к 20.. хрен знаю какому году так было и останется.
Если вечно дрочить на сименс и в связи с этим ничего не выпускать , то ничего своего никогда и не будет . Пусть не по 200 шт в год , но с чего то начать надо .
74 комментария
4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Во-первых, не просто турбины большой мощности (ибо их есть у нас), а газовые турбины большой мощности.
Во-вторых, Сименс производит газовые турбины до 450 МВт, так что 110 МВт (которые должны сделать через 5 лет) это очень скромно.
В-третьих, Силовые машины в 2008 году сделали ГТ 65 МВт, и даже поставили их на станцию (https://www.rosbalt.ru/piter/2008/10/10/531803.html)https://www.rosbalt.ru/piter/2008/10/10/531803.html). Но работать они так и не смогли нормально, потом их списали. Так что мало турбину сделать, нужно, чтобы она еще и работала.
В-четвертых, парогазовая установка хорошо окупается, когда газ дорогой (как в Европе). Когда газ дешевый (как В РФ) повышенный, по сравнению с паровой турбиной КПД, "съедается" более дорогой ценой и дорогой эксплуатацией. Так что не факт, что ПГУ вообще будут востребованы российскими энергетиками. Если только в приказном порядке не заставят покупать, как суперджеты. Что, конечно, будет перезаложено в стоимость электроэнергии.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
1. ООО "Сименс технологии газовых турбин" в Питере работает уже лет десять и как раз занимается турбинами большой мощности. Спрос на них был весьма стабилен, локализцция производства около 80% Немцы держат при себе лишь ключевые технологии.
2. После развала Украины и воссоединения Крыма с Россией, возник вопрос о строительстве там ТЭЦ. На них планировалась установка "питерских" турбин, но Сименс, пошёл на попятную, что вполне логично в условиях санкций.
3. РФ хочет купить турбины в Иране, но сделка срывается.
4. Тогда РФ покупает турбины... по бумагам вообще непонятно где: на вторичном рынке, с попутной модернизацией, отчего они уже становятся как бы российского производства, но с зарубежными элементами. Хотя ежу понятно, что речь идёт всё о тех же "питерских" турбинах.
5. Сименс встаёт в позу, подаёт в суд, требуя турбины вернуть, вначале в Краснодарский край, а потом и вовсе производителю. Суды проигрываются, ибо РФ ничего у Сименса не покупала, а турбины приобрела... да где-то на Авито у неизвестного продавца. Сименс встаёт в позу ещё раз, сворачивает несколько проектов, ограничивает сотрудничество и т.д. и т.п.
6. Проходит пара лет.
7. Полтора года назад Сименс вдруг начисто забывает обо всей этой чехарде и сам, по собственному желанию, предлагает РФ создать новый СП теперь уже со 100% локализацией и передаче России ключевых технологий. И чихать они хотели на санкции, скулёж пиндосов и прочее.
Так с чего же это вдруг расчётливых немцев одолел такой альтруизм, если у Сименса дела идут и так лучше некуда, и руководство компании понимает, что предстоящая в РФ модернизация генерирующих мощностей без Сименса всё равно не обойдётся?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Почему не назвать пост - "Акционеры Сименса в ярости и рвут волосы на своей опе"? Тут же был недавно пост про то, что "производители яблок в Польше в ярости", потому как, какой-то там член какого там сообщества выращивания яблок сказал - "поляки, вам трындец, мамой клянусь, мы за год нарастим производство яблок в двадцать раз". Утрированно, но по сути. Только поляки об этом и не знали.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
"...стоимость будет заметно ниже..."
"...Предприятие будет работать по принципу полного цикла..."
"...к началу 2025 года предприятие сможет изготавливать..."
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
У них целая орава теневых менеджеров, которые даже в Иран продали оборудование для обогащения урана. Поставка турбин в Крым для них - просто детский сад. И всякие запреты и санкции им глубоко фиолетовы. Разве что на бумаге, естественно, для вида выражают всякое недовольство, чтобы официально всё было чисто.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Слегка напоминает кЕтайские подделки - на вид похоже, а внутри - говно, которое сломается в лучшем случае через неделю
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена