Для защиты жилища - пожалуйста, в магазине новый помповик от $160 стоит. https://ibis.net.ua/products/details/ruzhe-halk-yldz-pompovoe-mod3-1276-71/https://ibis.net.ua/products/details/ruzhe-halk-yldz-pompovoe-mod3-1276-71/
Не думаю, что кому-то для защиты дома нужен калаш. Может, НСВТ "Утёс" тогда на крышу? А пистолет - правда не знаю. Слишком велик соблазн таскать его с собой по улице. А там, глядишь, и повод применить подвернется...
Охренеть, все цены тупо х2 - х3 от нормальных и х5 - х6 от закупочной.
Блин, моссберг 500 это ж самое дешевое из нормального, ему красная цена - 500 баксов, если брать с рук - 300-350. У жены короткий мосс 500, я его брал б\у в отличном состоянии за 320 + потом в апгрейды потратил баксов может 80.
Смотри, турки - это классно для охоты и стрельбы по тарелкам. Жизнь свою я бы не доверил. Советовать не буду, т.к. в них я не разбираюсь совершенно, но слышал не самое хорошее.
Поищи мосс 500 с рук, в самом дешевом обвесе, все, что тебе нужно - просто коробка, ствол и магазин. Настрел, я не думаю, что в Украине за всю жизнь ствола настреливают столько, сколько я за один год. Обвес, типа нормального цевья, рукояти и приклада потом можно доставить. Мосс 500 (и я слышал про ремингтон 870) можно брать с рук, он мало изнашивается.
Российское оружие и у нас все, но на руках его осталось нового дофига, у меня 3 штуки есть вепрей 12 экспортных, нормальная тема. Делали его, конечно, пьяные медведи, у которых из самого тонкого инструмента была пила двуручная, но по части стрельбы все отлично. Но нам и экспортировали самое качественное.
Но слушай, с такими ценами я бы взял АКМФ. И потом бы сменил обвес и шлепнул бы сверху реддот и лазер. Послушай доброго совета, возьми АК. Это далеко не убер-бластер, как ты его себе представляешь плюс под него офигительный выбор патронов. Он на коротких дистанциях не хуже дробовика в плане прицеливания и у него НЕ больше проникающая способность и шум. Я б вообще советовал AR15, но я думаю ценник будет совершенно ненормальный.
Да, что-то цены реально космические. Если турецкую помпу еще можно купить, то от цен на патроны я просто в замешательстве! Самые дешевые 12-го калибра по 25 грн/шт!!! Один бакс за патрон!!! То бишь, чтобы хотя бы почувствовать ружьишко, нужно еще баксов 300 вкинуть в патроны. Сколько стоит полигон - даже узнавать не хочу. Так что для защиты дома непревзойденным вариантом остается старый добрый топор...
Смотри, ты для тренировок можешь стрелять дробью и изредка (раз в месяц) стрелять 5-10 картечи быстро. Дробь можно найти по 11-12грн. Это для помпы.
По-сути что ты отрабатываешь на тренировке:
1. перезарядка патрона
2. быстрая стрельба
3. контроль отдачи и удержание на цели
4. прицеливание
№1 для помпы нужно делать каждый месяц и много. И лучше это делать на живом патроне, хотя можно просто больше тренироваться с холостыми
№2 и 3 тут только на живом патроне
№4 можно заменить лазерным патроном, срабатывает при ударе бойка
Я бы советовал уйти в полуавтоматы, дробовик или АК (там 20грн патрон).
Но если у тебя душа\бюджет лежит только к помпам, то тебе понадобятся несколько вещей:
1. сколько у тебя влазит патронов, вот купи холостых в два раза больше
2. Лазер, любой
3. Лазерный патрон, который срабатывает от удара
И дальше каждые несколько дней для холостого и раз в 1-2 месяца на полигоне делаешь упражнения:
1. Быстрая стрельба и перезарядка: заряжаешь холостыми полный магазин и максимально быстро отстреливаешь. Следишь, что бы гильза вылетала на каждое движение цевья. Как "отстреляешь" весь магазин, быстро заряжаешь второй комплект и снова отстреливаешь. Засекаешь время.
2. Тактическая перезарядка: все, как в 1, но каждый два выстрела быстро добрасываешь 2 патрона, пока они есть. Как кончились свободные - быстро достреливаешь магазин. Засекаешь время.
3. Удержание на цели. все, как в 1, но следишь, что бы лазер оставался в одной точке в пределах 30см.
4. Контроль отдачи и удержание на цели статично: на полигоне отстреливаешь быстро магазин по мишени. Засекаешь время.
5. Контроль отдачи и удержание на цели в движении: на полигоне отстреливаешь быстро магазин по мишени двигаясь в сторону (если разрешат). Засекаешь время.
6. Прицеливание статично: ставишь лазер, который срабатывает от удара и твоя задача быстро выбрать цель в доме, развернуться, навести оружие и сделать 3 выстрела, опустить оружие, пауза, еще 3 выстрела
7. Прицеливание в движении: все, как в 6, но ты двигаешься.
Упражнения чисто под помпу, под полуавтомат там по другому.
НЕ СПУТАЙ ХОЛОСТЫЕ И БОЕВЫЕ при тренировках дома.
При тренировке дома, следи, что бы никого не было рядом.
Ну вот тот полуавтомат, что я приводил ссылку (турок за 6500 грн) - это мой предел по финансам. То есть к покупке я могу рассматривать всё, что уложится в сумму 6500 грн. Как я понял, АК за эти деньги не взять, полуавтомат - одна модель, помпа - уже есть хоть какой-то выбор. Брать б/у - не вариант, т. к. там нужно разбираться в вопросе гораздо глубже, чтоб не купить рухлядь, а у меня таких знаний нет и знакомых, которые могли бы помочь, тоже нет.
В сша от огнестрела помирает около 15 000 чел в год.
Нам такое надо? Мне кажется 25-30 тысяч трупов на дорогах и так достаточно.
Категорически против короткоствола, травмата и даже СХП и ММГ.
Охотничье оружие с 21 года и не ранее. Нараезное после 25 лет.
И толлько тем, кто отслужил хотя бы срочную. Откосил от службы - в пролёте.
я владел ИЖ-27, СКС, ИЖ-76, стаж с 1996 года
А теперь диванные эксперты, которые даже в армии не служили, начинайте минусовать, а потом идите играть в свои стрелялки
Согласен с вышесказанным.
Уточняю. Служба в армии - это как бы не только условие, но и доп стимул для желающих получить разрешения на оружие.
К сожалению пока это только мои пожелания.
Только вчёра был у психиатора. Никаких проблем. Посидели попиз...ли. печать распись. Здоров, годен.
У нарколога приём только с анализом на наркотики, если нужна справка на оружие.
Что, кстати, странно.
ИМХО, если нарезное оружие легальное, то в пулетеке/гильзотеке, будет ее "отпечаток пальца".
И найти владельца, если что, проще.
А вот пули/картечь из гладкоствола...
Хрен определишь.
А я говорю не про разрешение получения нарезного, а про цены и выбор. И не обязательно быть охотником чтобы купить нарезное оружие. Нужен только стаж. Можете сейчас купить какое-нибудь ржавое ружье за пару тысяч, положить его в сейв и через 5 лет без проблем взять хоть баррет в 50 калибре. Стаж владения гладкостволом 5 лет - это единственное ограничение на получение нарезного дилнноствольного оружия.
Шальная пуля на излете попадет по закону подлости.
У АК-74 максмимальная дальность 3км при сохранении убоного действия 1,3км. Но не хотел бы я пулу от АК получить даже на излете...
Следует начать с того, что в нашей истории уже был оборот короткоствола. А так, конечно. Оружие должно быть доступным. Вся статистика говорит об этом.
Сейчас законопослушный гражданин стоит ниже любого преступника, который не следует букве закона и не ограничивает себя в подборе средств для своей деятельности.
Вы плохо усваиваете прочитанное что ли? Я не менял своего мнения.
Вы сказали: "Оружие должно быть доступным. Вся статистика говорит об этом." А я показал Вам статистику, которая утверждает что доступность оружия ни на что не влияет.
В США - 120 единиц оружия на 100 человек, в России - 12. Количество убийств в США - 5,7 на 100 тыщ. человек, Россия - 5. Как видим, от убийц Ваше оружие не остановит.
Может в других случаях поможет?
США, изнасилования - 30, грабежи - 145 на 100 тыщ. Сравниваем с Россией: изнасилований - 2, грабежи - 45.
Сможете сами сделать выводы?
А с Швейцарией сравнить нельзя?
Вы не пылите так, ни к чему это. Конечно я сделал вывод о Вас на основании первого пустого комментария. Да и второй какое-то сборище выгодной скопированной и неосмысленной информации. на 2019 год статистика по убийствам говорит о 5,2 у США и 5.0 у России, так себе подтверждение Вашей точки зрения?
А изнасилования совершаются с применением оружия?
И так, добить неуча, грабёж лишь открытое хищение имущества, разбой с применением оружия.
Вы говорите то, о чём понятия не имеете и думает, что доступ к сети даёт Вам хоть какие-то знания. Это не так.
Теперь сможете сделать вывод почему я не люблю пустых людей и не хочу говорить с Вами?
Ответ: (не сильно верю в Вас) просто потому что что бы Вам ни говорил, Вы не сможете понять и будете приводить глупые доводы своей позиции даже не понимая их. Пустой разговор.
А с Японией сравнить нельзя? 8-)
Я Вам хоть какую-то информацию даю, а Вы пока что сказали в свое оправдание только название какого-то Университета в США.
Да, не все изнасилования совершаются с применением оружия. Но обратно и другое: поголовное вооружение не спасает от изнасилований и грабежей. А значит Ваша фраза (ни разу не подкрепленная ни одной цифрой!): "Вся статистика говорит об этом" - это позерство пубертатного юнца, которому "пушка" нужна чисто для понтов, чтобы девки начали давать.
Если бы ВСЯ статистика говорила о пользе легализации оружия - так все страны давно бы уже вооружились. Или Вы думаете что в Британском парламенте не могут прочитать доклады Стэнфордского университета?
Вы глупы и не хотите этого понять. Это эффект Даннинга - Крюгера.
Юноша, я не говорил о ВСЕЙ статистике, лишь о статистике как науке, которая не отрицает моего комментария. Понимаете?) Не надо ныть, я попрощался с Вами и сказал почему. Вы же проецируете свои комплексы и размазываете сопли.
Зачем? Сохраните остатки самоуважения.
Вы абсолютно правы, это эффект Даннинга - Крюгера!
Я как человек с высоким уровнем квалификации ошибочно полагал, что задачи, которые легки для меня, будут так же легки и для Вас. Поэтому я накидал Вам массу доступных статистических данных и предложил сделать элементарные логические выводы.
Вы же, как человек, имеющий крайне низкий уровень интеллекта, оказались не способны это сделать. Но метакогнитивное искажение Вашего сознания не позволяет Вам трезво оценить свою квалификацию. Это и приводит Вас к возникновению завышенных представлений о собственных способностях.
331 комментарий
4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
https://ibis.net.ua/products/details/ruzhe-halk-yldz-pompovoe-mod3-1276-71/https://ibis.net.ua/products/details/ruzhe-halk-yldz-pompovoe-mod3-1276-71/
Не думаю, что кому-то для защиты дома нужен калаш. Может, НСВТ "Утёс" тогда на крышу? А пистолет - правда не знаю. Слишком велик соблазн таскать его с собой по улице. А там, глядишь, и повод применить подвернется...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Блин, моссберг 500 это ж самое дешевое из нормального, ему красная цена - 500 баксов, если брать с рук - 300-350. У жены короткий мосс 500, я его брал б\у в отличном состоянии за 320 + потом в апгрейды потратил баксов может 80.
Смотри, турки - это классно для охоты и стрельбы по тарелкам. Жизнь свою я бы не доверил. Советовать не буду, т.к. в них я не разбираюсь совершенно, но слышал не самое хорошее.
Поищи мосс 500 с рук, в самом дешевом обвесе, все, что тебе нужно - просто коробка, ствол и магазин. Настрел, я не думаю, что в Украине за всю жизнь ствола настреливают столько, сколько я за один год. Обвес, типа нормального цевья, рукояти и приклада потом можно доставить. Мосс 500 (и я слышал про ремингтон 870) можно брать с рук, он мало изнашивается.
Российское оружие и у нас все, но на руках его осталось нового дофига, у меня 3 штуки есть вепрей 12 экспортных, нормальная тема. Делали его, конечно, пьяные медведи, у которых из самого тонкого инструмента была пила двуручная, но по части стрельбы все отлично. Но нам и экспортировали самое качественное.
Но слушай, с такими ценами я бы взял АКМФ. И потом бы сменил обвес и шлепнул бы сверху реддот и лазер. Послушай доброго совета, возьми АК. Это далеко не убер-бластер, как ты его себе представляешь плюс под него офигительный выбор патронов. Он на коротких дистанциях не хуже дробовика в плане прицеливания и у него НЕ больше проникающая способность и шум. Я б вообще советовал AR15, но я думаю ценник будет совершенно ненормальный.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
По-сути что ты отрабатываешь на тренировке:
1. перезарядка патрона
2. быстрая стрельба
3. контроль отдачи и удержание на цели
4. прицеливание
№1 для помпы нужно делать каждый месяц и много. И лучше это делать на живом патроне, хотя можно просто больше тренироваться с холостыми
№2 и 3 тут только на живом патроне
№4 можно заменить лазерным патроном, срабатывает при ударе бойка
Я бы советовал уйти в полуавтоматы, дробовик или АК (там 20грн патрон).
Но если у тебя душа\бюджет лежит только к помпам, то тебе понадобятся несколько вещей:
1. сколько у тебя влазит патронов, вот купи холостых в два раза больше
2. Лазер, любой
3. Лазерный патрон, который срабатывает от удара
И дальше каждые несколько дней для холостого и раз в 1-2 месяца на полигоне делаешь упражнения:
1. Быстрая стрельба и перезарядка: заряжаешь холостыми полный магазин и максимально быстро отстреливаешь. Следишь, что бы гильза вылетала на каждое движение цевья. Как "отстреляешь" весь магазин, быстро заряжаешь второй комплект и снова отстреливаешь. Засекаешь время.
2. Тактическая перезарядка: все, как в 1, но каждый два выстрела быстро добрасываешь 2 патрона, пока они есть. Как кончились свободные - быстро достреливаешь магазин. Засекаешь время.
3. Удержание на цели. все, как в 1, но следишь, что бы лазер оставался в одной точке в пределах 30см.
4. Контроль отдачи и удержание на цели статично: на полигоне отстреливаешь быстро магазин по мишени. Засекаешь время.
5. Контроль отдачи и удержание на цели в движении: на полигоне отстреливаешь быстро магазин по мишени двигаясь в сторону (если разрешат). Засекаешь время.
6. Прицеливание статично: ставишь лазер, который срабатывает от удара и твоя задача быстро выбрать цель в доме, развернуться, навести оружие и сделать 3 выстрела, опустить оружие, пауза, еще 3 выстрела
7. Прицеливание в движении: все, как в 6, но ты двигаешься.
Упражнения чисто под помпу, под полуавтомат там по другому.
НЕ СПУТАЙ ХОЛОСТЫЕ И БОЕВЫЕ при тренировках дома.
При тренировке дома, следи, что бы никого не было рядом.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Нам такое надо? Мне кажется 25-30 тысяч трупов на дорогах и так достаточно.
Категорически против короткоствола, травмата и даже СХП и ММГ.
Охотничье оружие с 21 года и не ранее. Нараезное после 25 лет.
И толлько тем, кто отслужил хотя бы срочную. Откосил от службы - в пролёте.
я владел ИЖ-27, СКС, ИЖ-76, стаж с 1996 года
А теперь диванные эксперты, которые даже в армии не служили, начинайте минусовать, а потом идите играть в свои стрелялки
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Уточняю. Служба в армии - это как бы не только условие, но и доп стимул для желающих получить разрешения на оружие.
К сожалению пока это только мои пожелания.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
У нарколога приём только с анализом на наркотики, если нужна справка на оружие.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Прибалтика, Италия, Западная Европа?..
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Будет возможность - сделайте фото пожалуйста.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
ИМХО, если нарезное оружие легальное, то в пулетеке/гильзотеке, будет ее "отпечаток пальца".
И найти владельца, если что, проще.
А вот пули/картечь из гладкоствола...
Хрен определишь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Это ещё попасть надо. Даже если долетит.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
У АК-74 максмимальная дальность 3км при сохранении убоного действия 1,3км. Но не хотел бы я пулу от АК получить даже на излете...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Сейчас законопослушный гражданин стоит ниже любого преступника, который не следует букве закона и не ограничивает себя в подборе средств для своей деятельности.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Вы сказали: "Оружие должно быть доступным. Вся статистика говорит об этом." А я показал Вам статистику, которая утверждает что доступность оружия ни на что не влияет.
В США - 120 единиц оружия на 100 человек, в России - 12. Количество убийств в США - 5,7 на 100 тыщ. человек, Россия - 5. Как видим, от убийц Ваше оружие не остановит.
Может в других случаях поможет?
США, изнасилования - 30, грабежи - 145 на 100 тыщ. Сравниваем с Россией: изнасилований - 2, грабежи - 45.
Сможете сами сделать выводы?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Вы не пылите так, ни к чему это. Конечно я сделал вывод о Вас на основании первого пустого комментария. Да и второй какое-то сборище выгодной скопированной и неосмысленной информации. на 2019 год статистика по убийствам говорит о 5,2 у США и 5.0 у России, так себе подтверждение Вашей точки зрения?
А изнасилования совершаются с применением оружия?
И так, добить неуча, грабёж лишь открытое хищение имущества, разбой с применением оружия.
Вы говорите то, о чём понятия не имеете и думает, что доступ к сети даёт Вам хоть какие-то знания. Это не так.
Теперь сможете сделать вывод почему я не люблю пустых людей и не хочу говорить с Вами?
Ответ: (не сильно верю в Вас) просто потому что что бы Вам ни говорил, Вы не сможете понять и будете приводить глупые доводы своей позиции даже не понимая их. Пустой разговор.
Хорошего дня.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Я Вам хоть какую-то информацию даю, а Вы пока что сказали в свое оправдание только название какого-то Университета в США.
Да, не все изнасилования совершаются с применением оружия. Но обратно и другое: поголовное вооружение не спасает от изнасилований и грабежей. А значит Ваша фраза (ни разу не подкрепленная ни одной цифрой!): "Вся статистика говорит об этом" - это позерство пубертатного юнца, которому "пушка" нужна чисто для понтов, чтобы девки начали давать.
Если бы ВСЯ статистика говорила о пользе легализации оружия - так все страны давно бы уже вооружились. Или Вы думаете что в Британском парламенте не могут прочитать доклады Стэнфордского университета?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Юноша, я не говорил о ВСЕЙ статистике, лишь о статистике как науке, которая не отрицает моего комментария. Понимаете?) Не надо ныть, я попрощался с Вами и сказал почему. Вы же проецируете свои комплексы и размазываете сопли.
Зачем? Сохраните остатки самоуважения.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Я как человек с высоким уровнем квалификации ошибочно полагал, что задачи, которые легки для меня, будут так же легки и для Вас. Поэтому я накидал Вам массу доступных статистических данных и предложил сделать элементарные логические выводы.
Вы же, как человек, имеющий крайне низкий уровень интеллекта, оказались не способны это сделать. Но метакогнитивное искажение Вашего сознания не позволяет Вам трезво оценить свою квалификацию. Это и приводит Вас к возникновению завышенных представлений о собственных способностях.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена