Леша на зоне, значит, мутить воду в России он не сможет. Трудновато руководить 5й колонной из камеры. Значит, для Запада он сейчас бесполезен. А вот Юля, это другое дело. Она будет планировать цветную ревоюцию из Германии, попивая баварское и советуясь с фрау Меркель и резидентом ЦРУ в Берлине. Так что узница совести и чести, теперь Юля.
Как же некоторым с чисто большевистскими замашками тяжело понять что мир не черно-белый, и что далеко не все следуют логике "он сукин, но он наш сукин сын".
Международная Амнистия поступила по совести, по своим принципам, а не из соображений политической целесообразности. Именно это и является доказательством их порядочности.
Наверно, некоторым очень тяжело понять что в США, Франции и других западных странах есть такая простая вещь как независимый от государства, от президента суд. И в случае превышения власти полицией или другими государственными органами этот суд может решать вопросы, и его по большому счету не волнуют желания президента (будь то Трамп или Байден - назначенные
Трмапом судьи послали его глупые требования по поводу выборов подальше). А в России и Беларуси судьи стоят на задних лапках и делают то, что им прикажут власти - никак иначе. И вот тогда нужны организации типа Международной Амнистии, которые и отделяют узников совести от преступников. Порой они это делают даже в ущерб политической целесообразности, но они поступают по совести, по своему уставу!
Это почти невозможно понять тем, для кого воля царя-батюшки (ну или пожизненного президента, или как-нибудь еще) превыше всего...
А так власти разных стран будут пытаться нарушать законы, только в одних странах есть механизмы чтобы этому противостоять, а в других - нет. И вот там где их нет - спасибо Международной амнистии.
ну, во 1-х, независимый от государства суд - это нонсенс
суд не может быть независимым от государства, потому-что суд - это и есть государство, в любой стране мира. в том числе и в России - "Статья 10 Конституции Российской Федерации[8] закрепляет принцип разделения государственной власти на законодательную, исполнительную и судебную".
это - основы политического устройства, начальные знания, которые некоторым было бы неплохо усвоить перед тем ,как ввязываться в политические дискуссии.
но не будем мелочится - некоторые наверняка имеют в виду, просто не могут ясно сформулировать свою мысль, независимость судебной власти от законодательной и/или исполнительной, или же от отдельных их представителей.
ну что ж, назревают вопросы - а кто в состоянии и вправе решать, в каких странах суд независим, а в каких нет? на каком основании эмнести такое решение принимает, кто их на это уполномочивал?
да вот нет у них ни прав, ни полномочий, ни возможности объективно такие решения принимать. а сама постановка вопроса - "а независим ли в этой стране суд? хм ... да ,наверное независим, не будем там за права покалеченных на демонстрациях бороться. а вот в этой стране ещё никого не покалечили, но что-то нам кажется, суд там ну очень зависимый" - вот так решает эмнести? или какие у них критерии? и кто - это самый главный вопрос - кто ихм такое право давал?
вот этим он себя дискредитируют раз и навсегда.
и вот этот твой перл "Порой они это делают даже в ущерб политической целесообразности,"
чо? т.е. порой - в ущерб, а в основном-то - только в силу политической целесообразности! даже не в силу того - зависим ли суд в этой конкретной стране, а просто в силу политической целесообразности! это, конечно, просто на 5!
Дмитрий, ты же обычно просто овнеца накидываешь, и у тебя это хорошо получается. так делай это и дальше, не надо в дискуссии ввязываться, не твой это...
Я действительно в одном месте не очень точно сформулировал свою мысль. Повторю: суд должен быть независим от исполнительной власти (ну и от законодательной, конечно, но от нее российский суд сегодня независим, а в Беларуси законодательной власти на самом деле вообще нет). В России, не смотря на Конституцию, этим даже не пахнет. В России сегодня нет баланса властей, исполнительная власть решает все. В Беларуси даже фигового листочка нет, там у других властей даже видимости независимости не наблюдается.
Кто в состоянии решать - где есть независимость судейской власти, а где нет? Да любой человек это видит, вот и решает для себя. Где судятся между собой российские олигархи? В Лондоне. Где суд легко принимает решения против президента? В США.
Понятно что Amnesty International - общественная организация, и в России можно было бы создать что-то аналогичное. Вот только за годы своего существования она заработала определенный авторитет, и с конкурентами у нее не очень... Можете нападать на нее, можете смеяться над ней, но это будет похоже на известные "действия" Моськи из басни, а это решение по Навальному - еще одно доказательство: ее авторитет дорогого стоит.
Вы опять же пытаетесь все измерять российскими мерками, подходом в стиле большевиков: кто не с нами (т.е. не с президентом) - тот против нас, впрочем, логика "сукин сын, но наш сукин сын" пошла из США - власти, они думают одинаково. Это и есть та самая политическая целесообразность. А реальный мир не черно-белый, и хорошие в одном отношении люди могут быть плохими в другом. Что и продемонстрировала Амнистия, еще раз показав свою порядочность. Просто откройте свои глаза - если можете, конечно (у некоторых мозги промыты так, что без фильтра той самой "политической целесообразности") они смотреть уже не могут.
Да, а что происходит в Минске, открытый террор против собственного народа, я вижу своими глазами. Огромное спасибо Амнистии за то, что она об этом не молчит. Это только россияне предпочитают закрывать на подобное глаза, не видя очевидного.
< Да любой человек это видит, вот и решает для себя.
вот это и есть решающий пункт - каждый решает для себя. и для меня решаю я. а для тебя, очевидно,- эмнести. это - полбеды, но ты же ещё и других пытаешься в этом убедить.
ты непоследователен. с одной стороны, в десятый раз повторяешь "мир не чёрно-белый", показывая мне тем самым, насколько я ограниченный в своём понимании мира, а с другой - сам делешь его на его чёрно-белых, причём даже не сам, а с подсказки эмнести. это же они вот так вот просто поделили мир на чёрно-белых - на демократичных и нет, а ты всего лишь за ними повторяешь. и теперь уже вы с эмнести пытаетесь навязать мне ваше чёрно-белое видение мира, обвиняя меня в том, что его вижу его чёрно-белым.
террор в беларусии ты видишь, а финансированную извне попытку государственного переворота не видишь? а когда укро-армия гражданское население в донбассе бомбило - это ты видел? а эмнести это видела? что-то я не припоминаю каких-то их компаний по вызволению донбасских детей из подвалов разбомбленных школ. почему? да потому, что эмнести, такая продажная шлюха, как и все остальные западные общественные и необщественные организации. потому-что политизировано всё - от евровидения и олимпийских игр, и до евро-суда по правам человека. потому-что демократия - это миф ,которым прикрываются ,чтобы делать деньги. а такие, как эмнести - белые и пушистые, становятся вольными или невольными пособниками тех, кто пытается принести демократию в чужую страну на гусеницах танков. эмнести - такая же продажная политическая проститутка, каких уже тысячи в мире, и служит попеременно - то подстилкой, то овечьей шкурой ,которую волки натягивают по необходимости.
а "Просто откройте свои глаза" - это очень дешёвая демагогия, я на неё даже реагировать не буду.
Амнистия находит случаи когда местное правосудие сажает людей за убеждения, а не за реальные преступления, и обращает на это внимание. Нарушают ли в США или Франции порой права человека? Да, нарушают, но там есть возможность добиться в суде справедливости в случае противостояния с государством. А в России и, тем более, Беларуси, такой возможности просто нет. Суд полностью зависим.
Мне не требуются подсказки Амнистии чтобы видеть террор, развязанный властями против протестов в Беларуси, я даже понятия не имею - как именно они эти события оценивали, я это своими глазами вижу. Я не знаю ни одного случая спонсирования протестов, и я вижу ненависть к Лукашенко и его гестаповцам от всех людей вокруг, без исключения, даже от тех, кто был раньше полностью аполитичен. Впрочем, до выборов Лукашенко вопил о том, что Газпром вкидывает огромные деньги в Беларусь чтобы его убрать, ну и 33 богатыря из России с сотнями в лесах тоже его сбросить пытались... Это из той же оперы.
А Вы можете называть это "демагогией".
Так что Амнистия - действительно порядочная организация, как бы таким как Вы это ни было обидно...
Ха ха ха Двухрушные все эти "правозащитники " Чуть ,что сразу в кусты и ничего не знаем ,не ведаем.. "узник без совести" вот кто ваш анальный,и место ему под шконкой ..
Вспомнил "нашего ковалева " Который в Чечне в громкоговоритель визжал предлагая сдаться нашим солдатикам желторотым, "чертям дудая-басая " и чтобы их потом истизали и головы резали боевики ..Где он падла интересно сейчас ? Надеюсь сдох ..
13 комментариев
4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Международная Амнистия поступила по совести, по своим принципам, а не из соображений политической целесообразности. Именно это и является доказательством их порядочности.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Трмапом судьи послали его глупые требования по поводу выборов подальше). А в России и Беларуси судьи стоят на задних лапках и делают то, что им прикажут власти - никак иначе. И вот тогда нужны организации типа Международной Амнистии, которые и отделяют узников совести от преступников. Порой они это делают даже в ущерб политической целесообразности, но они поступают по совести, по своему уставу!
Это почти невозможно понять тем, для кого воля царя-батюшки (ну или пожизненного президента, или как-нибудь еще) превыше всего...
А так власти разных стран будут пытаться нарушать законы, только в одних странах есть механизмы чтобы этому противостоять, а в других - нет. И вот там где их нет - спасибо Международной амнистии.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
суд не может быть независимым от государства, потому-что суд - это и есть государство, в любой стране мира. в том числе и в России - "Статья 10 Конституции Российской Федерации[8] закрепляет принцип разделения государственной власти на законодательную, исполнительную и судебную".
это - основы политического устройства, начальные знания, которые некоторым было бы неплохо усвоить перед тем ,как ввязываться в политические дискуссии.
но не будем мелочится - некоторые наверняка имеют в виду, просто не могут ясно сформулировать свою мысль, независимость судебной власти от законодательной и/или исполнительной, или же от отдельных их представителей.
ну что ж, назревают вопросы - а кто в состоянии и вправе решать, в каких странах суд независим, а в каких нет? на каком основании эмнести такое решение принимает, кто их на это уполномочивал?
да вот нет у них ни прав, ни полномочий, ни возможности объективно такие решения принимать. а сама постановка вопроса - "а независим ли в этой стране суд? хм ... да ,наверное независим, не будем там за права покалеченных на демонстрациях бороться. а вот в этой стране ещё никого не покалечили, но что-то нам кажется, суд там ну очень зависимый" - вот так решает эмнести? или какие у них критерии? и кто - это самый главный вопрос - кто ихм такое право давал?
вот этим он себя дискредитируют раз и навсегда.
и вот этот твой перл "Порой они это делают даже в ущерб политической целесообразности,"
чо? т.е. порой - в ущерб, а в основном-то - только в силу политической целесообразности! даже не в силу того - зависим ли суд в этой конкретной стране, а просто в силу политической целесообразности! это, конечно, просто на 5!
Дмитрий, ты же обычно просто овнеца накидываешь, и у тебя это хорошо получается. так делай это и дальше, не надо в дискуссии ввязываться, не твой это...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Кто в состоянии решать - где есть независимость судейской власти, а где нет? Да любой человек это видит, вот и решает для себя. Где судятся между собой российские олигархи? В Лондоне. Где суд легко принимает решения против президента? В США.
Понятно что Amnesty International - общественная организация, и в России можно было бы создать что-то аналогичное. Вот только за годы своего существования она заработала определенный авторитет, и с конкурентами у нее не очень... Можете нападать на нее, можете смеяться над ней, но это будет похоже на известные "действия" Моськи из басни, а это решение по Навальному - еще одно доказательство: ее авторитет дорогого стоит.
Вы опять же пытаетесь все измерять российскими мерками, подходом в стиле большевиков: кто не с нами (т.е. не с президентом) - тот против нас, впрочем, логика "сукин сын, но наш сукин сын" пошла из США - власти, они думают одинаково. Это и есть та самая политическая целесообразность. А реальный мир не черно-белый, и хорошие в одном отношении люди могут быть плохими в другом. Что и продемонстрировала Амнистия, еще раз показав свою порядочность. Просто откройте свои глаза - если можете, конечно (у некоторых мозги промыты так, что без фильтра той самой "политической целесообразности") они смотреть уже не могут.
Да, а что происходит в Минске, открытый террор против собственного народа, я вижу своими глазами. Огромное спасибо Амнистии за то, что она об этом не молчит. Это только россияне предпочитают закрывать на подобное глаза, не видя очевидного.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
вот это и есть решающий пункт - каждый решает для себя. и для меня решаю я. а для тебя, очевидно,- эмнести. это - полбеды, но ты же ещё и других пытаешься в этом убедить.
ты непоследователен. с одной стороны, в десятый раз повторяешь "мир не чёрно-белый", показывая мне тем самым, насколько я ограниченный в своём понимании мира, а с другой - сам делешь его на его чёрно-белых, причём даже не сам, а с подсказки эмнести. это же они вот так вот просто поделили мир на чёрно-белых - на демократичных и нет, а ты всего лишь за ними повторяешь. и теперь уже вы с эмнести пытаетесь навязать мне ваше чёрно-белое видение мира, обвиняя меня в том, что его вижу его чёрно-белым.
террор в беларусии ты видишь, а финансированную извне попытку государственного переворота не видишь? а когда укро-армия гражданское население в донбассе бомбило - это ты видел? а эмнести это видела? что-то я не припоминаю каких-то их компаний по вызволению донбасских детей из подвалов разбомбленных школ. почему? да потому, что эмнести, такая продажная шлюха, как и все остальные западные общественные и необщественные организации. потому-что политизировано всё - от евровидения и олимпийских игр, и до евро-суда по правам человека. потому-что демократия - это миф ,которым прикрываются ,чтобы делать деньги. а такие, как эмнести - белые и пушистые, становятся вольными или невольными пособниками тех, кто пытается принести демократию в чужую страну на гусеницах танков. эмнести - такая же продажная политическая проститутка, каких уже тысячи в мире, и служит попеременно - то подстилкой, то овечьей шкурой ,которую волки натягивают по необходимости.
а "Просто откройте свои глаза" - это очень дешёвая демагогия, я на неё даже реагировать не буду.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Мне не требуются подсказки Амнистии чтобы видеть террор, развязанный властями против протестов в Беларуси, я даже понятия не имею - как именно они эти события оценивали, я это своими глазами вижу. Я не знаю ни одного случая спонсирования протестов, и я вижу ненависть к Лукашенко и его гестаповцам от всех людей вокруг, без исключения, даже от тех, кто был раньше полностью аполитичен. Впрочем, до выборов Лукашенко вопил о том, что Газпром вкидывает огромные деньги в Беларусь чтобы его убрать, ну и 33 богатыря из России с сотнями в лесах тоже его сбросить пытались... Это из той же оперы.
А Вы можете называть это "демагогией".
Так что Амнистия - действительно порядочная организация, как бы таким как Вы это ни было обидно...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Вспомнил "нашего ковалева " Который в Чечне в громкоговоритель визжал предлагая сдаться нашим солдатикам желторотым, "чертям дудая-басая " и чтобы их потом истизали и головы резали боевики ..Где он падла интересно сейчас ? Надеюсь сдох ..
Удалить комментарий?
Удалить Отмена