Мля, ерунда-то какая! Когда у американцев были проблемы с туалетом на орбите, никто в это дело руководителя NASA не впутывал.
Ну, мля, что за дурацкие забросы дерьма на вентилятор?!
так может американцы не тратят силы на то, чтобы создавать у себя то, что уже есть. Они, возможно. вкладывают деньги в новейшие разработки, не тратясь на то, что можно купить у других
Странные рассуждения. Буквально лет 15-20 назад говорили о том, что Россия уже никогда не восстановит свою военную мощь. Но тот же Магомед Толбоев уже говорит о том, что "Су-57 убьет F-35, если они встретятся". Получается, что в военном плане Россия не только догнала, но и перегнала западные военные технологии. И точно также при этом Россия тратит на военные разработки на порядки меньше денег, чем США и её союзники.
Конечно, сейчас космическая отрасль находится в стагнации, если не в деградации. Я думаю, что это поправимо. И вопрос, прежде всего, не в деньгах, а в грамотном руководстве.
Процессоры Эльбрус изготавливают и в России (завод Микрон в Зеленограде) и в Китае, например. Если Вы об этом. Электронные комплектующие для военной техники изготавливаются в России. Да, они очень дорогие. Для гражданского использования вообще не подходят. Но они есть.
Не знаю наверняка. Но большинство малых БПЛА, наверное, изготовлено с использованием импортных комплектующих. А вот крупные БПЛА, скорее всего, не содержат импортные комплектующие. Уверен, что гиперзвуковое оружие также изготовлено из отечественных комплектующих.
Процессоры Эльбрус изготавливают и в России (завод Микрон в Зеленограде) и в Китае, например. Если Вы об этом.
===
Нет, я не об этом! Электронная компонентная база это СОТНИ и ТЫСЯЧИ наименований микроэлектроники - чипы, процессоры, тиристоры, транзисторы и т.д.! А к военным устройствам и к оборудованию космической отрасли ещё и предъявляются существенно повышенные требования.
Практически ничего из перечисленного в нынешней России НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ! Советская электронная промышленность уничтожена, а нового не создано и не будет создано. Есть штучные производства типа "Байкала" и "Эльбруса", но и они основываются на западном оборудовании и критически зависимы от западных же производственных компонентов, поставку которых легким движением руки можно перекрыть! Говорить о том, что используемые там техпроцессы 20-летней давности, даже не стану!
"Правительство констатировало отсутствие в России собственного производства электроники.
В России отсутствует собственная промышленная база для серийного производства микроэлектроники, заявил во вторник курирующий «оборонку» вице-премьер Юрий Борисов.
По его словам, виной тому - «бездумная» приватизация 1990х, в ходе которой производство было «развалено».
Несколько десятилетий назад СССР поставлял простейшую электронику в Китай, а теперь «даже глупо говорить, что в России существует серийное микроэлектронное производство», констатировал Борисов.
«Мы даже отсутствуем в статистике мировой», - посетовал вице-премьер. По его словам, после 2018 года государство вновь решило вкладывать в микроэлектронную промышленность, однако инвестиции в это направление «требуют кратного увеличения»."
Не путайте серийное гражданское производство с производством военного назначения. Никто никогда не даст Вам информации, какими ресурсами обладает военная промышленность.
Еще раз повторю. Да, с гражданской техникой у нас беда. Но в военной промышленности у нас сохранились и технологии и производство.
А насчет той же электроники для военных - там совсем другие требования. Ну и цены там также совсем другие. Можно по тому же Эльбрусу примерно понять масштаб цен.
Не путайте серийное гражданское производство с производством военного назначения.
===
Хоть ссы в глаза - божья роса!
Ещё недавно замглавы генштаба Борисов (отвечал за разработку вооружения), курирующий ныне оборонку, говорит о том, что отечественной электронной промышленности НЕТ, но нет - талдычит своё!
А ты в курсе почему Россия не может обновлять стратегическую группировку спутников принадлежащего Минобороны ГЛОНАСС с 2014-го года? Ты в курсе, что 80% начинки спутников - зарубежного производства, попавшие под санкции США и "импортозаместить" необходимую компонентную базу даже по такому узкому сектору на что-то сопоставимое уже 6 лет не могут, как ни корячатся?!?
Еще раз задам вопрос: назови перечень российских предприятий, выпускающий всю необходимую номенклатуру электронной компонентной базы (хотя-бы её половину)!
Не назовешь перечень - не пиши мне больше, наговорю тебе обидных слов!
Ну, если уж перешли на "ты", то потрудись предоставить "номенклатуру электронной компонентной базы (хотя бы её половину)!", которая используется в каком-либо вооружении.
Вот у ботов от поста пригорает))
Крыть то уже нечем. Разве что тезис "рогозин возглавил в 2018" нарыли.
Так он 4 года возглавляет. И где результаты? Шуточки идиотские?
Скандалы с воровством на Восточном?
Всем уже всё видно.
Остаётся только кричать капсом ВСЁ ВЫ ВРЁТИ!!!
Что тут надо крыть убогий? То, что модуль, отслуживший 20 лет на орбите фактически устарел? Так Рогозин то тут при чем? МКС осталось 4 года, на это время модуля как нибудь хватит...
Нас слишком мало. 146 млн против 300 с лишним в США. Пропорция грамотных инженеров - соответствующая. Минус утечка мозгов. Минус количество денег, собираемых с этого населения. Минус соцнагрузка, на которую тратятся эти деньги. Минус факт, что на США работает куча инженеров в других странах. Минус факт, что вместо ракет на Марс мы вынуждены пилить "Ярсы", "Цирконы", и прочие Су-57, потому что быть Ливией и Сирией никак не хочется. Минус - оборудование. Считай стране всего 20 лет, из которых восемь только из дерьма выбирались. Ну и минус "эффективные менеджеры" с аджайлом, скрамом, и деточками, которых надо кормить и пристраивать в советы директоров на зарплаты поболе чем в США.
Вот из этих остатков и получается одна "Луна-25", которую обещают запустить. Уж не говорю про Китай с кучей денег, людей, технологий, и современного оборудования.
Дело не в численности населения. И не в "пропорции грамотных инженеров" (с этим у них, как раз, туго), а в том, что пиндосы тащат ресурсы со всего мира. А, поскольку у них финансов больше, чем в любом другом государстве, они имеют возможность и покупать этих самых грамотных инженеров, чем очень активно в последнее время пользуются.
Да, мля... дела...Какой то хрен с горы пишет про космос, Магомед- в каждой бочке затычка дает интервью, вот статья и готова. "экспертам" и невдомек, что миссии на марс- пока из области романтической фантастики, да и то, что у тех же американцев нет своего ракето носителя- автор, видимо, не хочет знать. Нет, конечно есть Атлас, но с русскими двигателями. И вы не поверите, почему: просрали бабки! Есть фалькон от Илона, но это лишь коммерция. А наши протоны гоняют только в путь, хвала Ссср! А еще, кроме марсоходов всяких есть и Глонассы и Гонцы, это уж, простите как то, хоть с трудом, но запускаем. А без России, за последние лет 10 Америка запустила бы в космос дулю с маслом!
ну давай перечислим...
Atlas-5 (да с Русскими православными РД-180)
Antares (опять таки православные РД-181, и внизапно первая ступень из незалежной)
Delta IV и Delta IV Heavy - ещё более внезапно, две американские ракеты!
Falcon-9 и Falcon Heavy -ещё две американские ракеты!
Electron - ещё одна, уже сверх лёгкая, но всё так же американская ракета!
Тут сделаю отступ, т.к. в США действительно у НАСА нет своих ракет, ВСЕ ракеты в США так или иначе закупаются у подрядчиков.
Теперь по будущим ракетам, которые так или иначе строятся или испытываются
у России будут Ангара в нескольких вариантах, Союз СПГ, ну и ты ещё добавь, так сразу не вспомню. Но именно активные разработки пиши. У США будут Вулкан (замена Атласу, уже с американскими двигателями) должна лететь уже в этом году, многострадальная SLS, New Glenn, Starship.
Нет смысла перечислять ибо хрен его знает, что мы сейчас разрабатываем, не имею возможности плотно следить за темой, но из значимого- пожалуй, ракета носитель Енисей. Пожалуй, все...
У нас много КБ, потенциально ведущих разработку и говорить о том, что космос мы просрали это наглый вброс. Я в начале 2000-ных работал в этой отрасли и знаю, какая жопа была тогда. Но тогда почему то никто не ныл. Тогда не было заказа на нытьё.
Ты написал, что у США нет своей ракеты... я перечислил 7 американских ракет, 5 из которых полностью американские, и только 2 используют пост советские комплектующие.
Енисей конечно да, но нет) В железе его нет, строить его не начинали, и раньше 2030+ не построят. Я предлагал перечислить что-то, что уже строится. Союз СПГ тоже пока "бумажный", но там заявлены сроки на 24-26 годы... То есть он более реален, чем Енисей.
Из перечисленных мной американских - СЛС проводит огневые испытания 1 ступени, Вулкан готовят к огневым испытаниям 1 ступени (она собрана), Старшип активно прототипируют, запускают, взрывают, Нью Гленн собирают
не буду опровергать его слова, но мне кажется, что тут что-то мутят. МКС общая станция, и неполадки в последнее время появляются на ней регулярно, и не только в наших блоках. А про сортир он вообще, как мне кажется наврал. Так как проблемы с сортирами у америкосов в основном были. и помню, тогда всем орали, что русские только и могут, что сантехнику ценить американцам, а теперь орут, что мы даже сортир не можем починить. вот на таких моментах и сыпется вся это проплаченная шайка. нет строго построенного плана действия, переобуваются на ходу. я не согласен с ним и по поводу самолетостроения. по-моему, со времен распада ссср, сейчас она возрождается. а боинг (который как бы на подъеме) впервые остался вообще без заказов.
кто касаемо денег, согласен, там тратят дохерасеардов. но, извините, мы не можем тратить больше, чем имеем. или лучше напечатать столько же денег, вбухать в космонавтику и впасть в резкую инфляцию? я не готов. я лучше порадуюсь за марсоход чужой, но не влазить в долги ради своего. тем не менее, пока НАСА ничего не делает новое. Вот что они сделали то, за последнее время, что можно назвать "ВПЕРВЫЕ". ничего. все это делали уже десятки лет назад.
да и в целом, если смотреть по всем расходам НАСА, НАТО и прочим, кол-во денег вовсе не показывает качество. а показывает как раз таки размер коррупции.
и да, сколько можно говорить, что спейс икс - это достижение частной компании.
это не так. возможно, частная компания, которой заранее отдали контракты гос-во с выплатами. а так же передачей технологий и людей.
306 комментариев
4 года назад
Ну, мля, что за дурацкие забросы дерьма на вентилятор?!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Л - логика.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Иди бутылки сдай и начинай строить.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Ты хочешь сказать, что это я тот самый кретин, который предлагает устроить революцию и возродить совок #2?
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Конечно, сейчас космическая отрасль находится в стагнации, если не в деградации. Я думаю, что это поправимо. И вопрос, прежде всего, не в деньгах, а в грамотном руководстве.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Не знаю наверняка. Но большинство малых БПЛА, наверное, изготовлено с использованием импортных комплектующих. А вот крупные БПЛА, скорее всего, не содержат импортные комплектующие. Уверен, что гиперзвуковое оружие также изготовлено из отечественных комплектующих.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
===
Нет, я не об этом! Электронная компонентная база это СОТНИ и ТЫСЯЧИ наименований микроэлектроники - чипы, процессоры, тиристоры, транзисторы и т.д.! А к военным устройствам и к оборудованию космической отрасли ещё и предъявляются существенно повышенные требования.
Практически ничего из перечисленного в нынешней России НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ! Советская электронная промышленность уничтожена, а нового не создано и не будет создано. Есть штучные производства типа "Байкала" и "Эльбруса", но и они основываются на западном оборудовании и критически зависимы от западных же производственных компонентов, поставку которых легким движением руки можно перекрыть! Говорить о том, что используемые там техпроцессы 20-летней давности, даже не стану!
"Правительство констатировало отсутствие в России собственного производства электроники.
В России отсутствует собственная промышленная база для серийного производства микроэлектроники, заявил во вторник курирующий «оборонку» вице-премьер Юрий Борисов.
По его словам, виной тому - «бездумная» приватизация 1990х, в ходе которой производство было «развалено».
Несколько десятилетий назад СССР поставлял простейшую электронику в Китай, а теперь «даже глупо говорить, что в России существует серийное микроэлектронное производство», констатировал Борисов.
«Мы даже отсутствуем в статистике мировой», - посетовал вице-премьер. По его словам, после 2018 года государство вновь решило вкладывать в микроэлектронную промышленность, однако инвестиции в это направление «требуют кратного увеличения»."
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pravitelstvo-konstatirovalo-otsutstvie-v-rossii-sobstvennogo-proizvodstva-elektroniki-1028750059https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pravitelstvo-konstatirovalo-otsutstvie-v-rossii-sobstvennogo-proizvodstva-elektroniki-1028750059
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Еще раз повторю. Да, с гражданской техникой у нас беда. Но в военной промышленности у нас сохранились и технологии и производство.
А насчет той же электроники для военных - там совсем другие требования. Ну и цены там также совсем другие. Можно по тому же Эльбрусу примерно понять масштаб цен.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
===
Хоть ссы в глаза - божья роса!
Ещё недавно замглавы генштаба Борисов (отвечал за разработку вооружения), курирующий ныне оборонку, говорит о том, что отечественной электронной промышленности НЕТ, но нет - талдычит своё!
А ты в курсе почему Россия не может обновлять стратегическую группировку спутников принадлежащего Минобороны ГЛОНАСС с 2014-го года? Ты в курсе, что 80% начинки спутников - зарубежного производства, попавшие под санкции США и "импортозаместить" необходимую компонентную базу даже по такому узкому сектору на что-то сопоставимое уже 6 лет не могут, как ни корячатся?!?
Еще раз задам вопрос: назови перечень российских предприятий, выпускающий всю необходимую номенклатуру электронной компонентной базы (хотя-бы её половину)!
Не назовешь перечень - не пиши мне больше, наговорю тебе обидных слов!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
P.S. Надеюсь, тебя не посадят за разглашение.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Крыть то уже нечем. Разве что тезис "рогозин возглавил в 2018" нарыли.
Так он 4 года возглавляет. И где результаты? Шуточки идиотские?
Скандалы с воровством на Восточном?
Всем уже всё видно.
Остаётся только кричать капсом ВСЁ ВЫ ВРЁТИ!!!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Вот из этих остатков и получается одна "Луна-25", которую обещают запустить. Уж не говорю про Китай с кучей денег, людей, технологий, и современного оборудования.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Atlas-5 (да с Русскими православными РД-180)
Antares (опять таки православные РД-181, и внизапно первая ступень из незалежной)
Delta IV и Delta IV Heavy - ещё более внезапно, две американские ракеты!
Falcon-9 и Falcon Heavy -ещё две американские ракеты!
Electron - ещё одна, уже сверх лёгкая, но всё так же американская ракета!
Тут сделаю отступ, т.к. в США действительно у НАСА нет своих ракет, ВСЕ ракеты в США так или иначе закупаются у подрядчиков.
Теперь по будущим ракетам, которые так или иначе строятся или испытываются
у России будут Ангара в нескольких вариантах, Союз СПГ, ну и ты ещё добавь, так сразу не вспомню. Но именно активные разработки пиши. У США будут Вулкан (замена Атласу, уже с американскими двигателями) должна лететь уже в этом году, многострадальная SLS, New Glenn, Starship.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
У нас много КБ, потенциально ведущих разработку и говорить о том, что космос мы просрали это наглый вброс. Я в начале 2000-ных работал в этой отрасли и знаю, какая жопа была тогда. Но тогда почему то никто не ныл. Тогда не было заказа на нытьё.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Енисей конечно да, но нет) В железе его нет, строить его не начинали, и раньше 2030+ не построят. Я предлагал перечислить что-то, что уже строится. Союз СПГ тоже пока "бумажный", но там заявлены сроки на 24-26 годы... То есть он более реален, чем Енисей.
Из перечисленных мной американских - СЛС проводит огневые испытания 1 ступени, Вулкан готовят к огневым испытаниям 1 ступени (она собрана), Старшип активно прототипируют, запускают, взрывают, Нью Гленн собирают
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
кто касаемо денег, согласен, там тратят дохерасеардов. но, извините, мы не можем тратить больше, чем имеем. или лучше напечатать столько же денег, вбухать в космонавтику и впасть в резкую инфляцию? я не готов. я лучше порадуюсь за марсоход чужой, но не влазить в долги ради своего. тем не менее, пока НАСА ничего не делает новое. Вот что они сделали то, за последнее время, что можно назвать "ВПЕРВЫЕ". ничего. все это делали уже десятки лет назад.
да и в целом, если смотреть по всем расходам НАСА, НАТО и прочим, кол-во денег вовсе не показывает качество. а показывает как раз таки размер коррупции.
и да, сколько можно говорить, что спейс икс - это достижение частной компании.
это не так. возможно, частная компания, которой заранее отдали контракты гос-во с выплатами. а так же передачей технологий и людей.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена