Первое - поржал над фото, только на самом первом местами близко к истине.
"Вид колчана сбоку с прорезями для стрел "(с) - пардонте, дырдочки-то круглые - наконечник запихать еще может получится, а вытаскивать как?
"Вот у этого парня на фото - меньше 100 стрел. А он ведь специально ими перегружен, затарился по полной программе."(с) - все стрелы не носят на себе. Глупость несусветная.
На самом первом рисунке стреляют с длинных английских луков стрелами с бронебойным наконечником. У стрелков кольчуги и мечи. На рисунке не хватает щитов - обязятельный атрибут. Странно смотрится воин в стеганном поддоспешнике, но без лат или кольчуге - так их носить абсолютно бессмысленно - подвижность снижена, а защита без использования брони нулевая, да и жарко в них. Странно видеть рыцаря тяжелой кавалерии на обычном коне. Лишние: тип справа в обычной рубахе без брони и оружия - интересно кто дал ему в руки достаточно дорогой и сложный в производстве длинный английский лук; абсолютно лишние на рисунке конные рыцари - через три выстрела лучники шустро сделают ноги на следующую линию стрельбы - тут более уместно смотрелись бы тяжелые пехотинцы-копейщики.
Второе. В очередной раз понимаю, что с умным видом пишут люди вряд-ли даже державшие в руках спортивный лук, про реконструкторские луки даже вряд-ли слышали....
Стрела, это не детская палочка, помимо древка и оперения есть наконечник, причем нескольких видов - охотничьи-листовидные, против слабо бронированного противника их несколько видов в том числе и , и бронебойные. Современный наконечник обычно крепится резьбой и можно выбирать какой прикрутить. В те давние времена наконечник сменить равнозначно новую стрелу изготовить.
Изготавливали стрелы и массово для войн, и штучно для выступления мастеров, в современном мире это что валовый и снайперский патроны.
Стрелы не носили пачками в колчанах, как в кино показывают. С собой стрелок мог нести максимум десяток, ну два - в сумме все равно вес неслабый набирается. Перед боем и во время боя бегали подносильщики стрел со связками, этакие мальчики лет 20-30 (подросток много не унесет). Только не персонально к каждому стрелку, а пробегали перед линиями стрелков и выдавали определенное количество каждому. Количество определял командир - отстрелялись - отход на новую линию. Стрелы в бою использовали не из колчанов (это своеобразный неприкосновенный запас, потому и небольшой), в крепостях брали со стоек возле бойниц, в поле просто втыкали перед собой - так быстрее и удобнее было.
Много лет назад был у реконструкторов - сначала удивляло, что действуют совсем не как в кино показано или книгах описано. Объяснили и дали попробовать - по книжно-киношному просто не получится толком ничего сделать. Потом уже в реальных исторических хрониках полностью подтвердилось достоверность действий реконструкторов - не так эффектно, но на пару порядков эффективнее.
Некоторые моменты вы описали совсем неправильно.
"У стрелков кольчуги и мечи. На рисунке не хватает щитов - обязятельный атрибут
У лучников не обязательный. Вы путаете их с арбалетчиками. Арбалетчики носили большие щиты - павезы. За ними укрывались при перезарядке арбалета, на них опирались при стрельбе. Лучнику такой щит незачем, если они и были, то не массово, либо в составе оборонительного сооружения. Лучнику важна мобильность. Выстрелил - отбежал. Щит это лишний вес. А вот арбалетчик не такой мобильный. Мечи же это одно из самых простых и доступных видов оружия, если не считать всяких дубин, пик и не сравнивать их с дорогими экземплярами знати. Меч лучнику нужен только в качестве экстренной защиты. Например лучник стреляет со стены, а в другом месте уже прорвали оборону и враги подошли сзади. Не будет же он в упор стрелять а вот отвести удар противника и свалить это очень даже да. Ну или как пример если враги заходят по лестнице, просто стоя сверху не давать им подняться.
"Странно смотрится воин в стеганном поддоспешнике, но без лат или кольчуге - так их носить абсолютно бессмысленно - подвижность снижена, а защита без использования брони нулевая, да и жарко в них"
Стеганый поддоспешник отличная защита сама по себе. От стрелы на излете, от режущего удара, даже от дробящего удара вполне защищает. Подвижность очень хорошая. Скажу наверное странность, но даже в полном латном доспехе подвижность очень неплохая. Проблема с подвижностью в тяжелом доспехи не в том, что ты руку и ногу согнуть не можешь, а если упал то как черепаха перевернуться не можешь. Проблема в том, что в латах ты тяжелый, долго не пробегаешь (хотя это и не надо) и обзор в шлеме очень плохой. А если упасть, то прекрасно поднимаешься без посторонней помощи. Просто в бою стенка на стенку упасть = умереть: тебя толкают, топчут, бьют. А в толпе и без доспеха не очень то легко подняться.
По поводу жарко. В них не сильно жарче чем в современной синтетике. Да потеешь, но за счет того, что всё сделано из натуральных материалов, пот весь впитывается и теплообмен достаточный. Вообще старинная одежда сделана очень грамотно и, например, в 30 градусов в сукне может быть куда легче чем в современной футболке.
Если что, то было время когда я увлекался реконструкцией и тренировался и в стеганке и в стальных доспехах. Всё достигается тренировкой.
Делать такие одинаковые круглые(!) дырочки только под один вид наконечника сложно и нецелесообразно. Колчан на фото явная современная реплика - сувенир для туриста.
Насчет щита несколько неправильно выразился. Это не "часть униформы", а скорее часть системы фехтования тех лет и основной средство защиты, даже от тех же стрел противника. Возможно щиты для облегчения передвижения находятся на следующей линии - все странно видеть столько воинов без щитов.
Насчет стеганки-поддоспешника - обычная куртка на воине смотрелась бы гораздо логичнее - хоть какая-то защита и большая подвижность. Можно допустить, что доспех ждет воина на запасной линии или куртку пропил.
Кстати, не хватает на одежде заплат или следов ремонта - все одеты в новенькое.
На кафедре истории студенты разок сделали реплику по всем канонам (преддипломная работа), даже войлок сами катали и нити для будущей ткани сучили - получилось грубовато, но можно носить. Их тогда технично развели, что вещь как на витрине магазина нужно обмять по полной. Побегали в поле, чтоб пропотела-пропылилась - ох и воняло все это добро. После стирки по всем канонам старины - вещи встали колом и дальше носить их довольно проблематично.
Современные реплики ощутимо отличаются от древностей. Даже при огромном желании все сделать как в старину - мы все равно используем современные инструменты, материалы, методики.
Лучнику щит только помеха. Лучник это воин в легком доспехе, а то и вовсе без доспехов. Лук - это относительно дешевый вид вооружения. Лучник стреляет издалека ему не нужно ни тяжелое вооружение, ни мощные средства защиты. На картинке стандартный лучник средневековья, 14-15 век.
Большинство сражающихся были непрофессиональные ополченцы. Содержать профессиональную армию было дорого. Поэтому в случае нападения на город, все мужчины становились воинами и, зачастую, не имея своего вооружения, бежали в арсенал где им выдавали необходимое, что имелось. Никто латы пекарю не выдаст. Латы это очень, нет ОООООЧЕНЬ дорого.
Меч, реже топор, кулачный щит баклер, шлем без забрала, стеганый доспех - это самое распространенное вооружение. Опционально - лук со стрелами, пика. И пика это не копье со стальным наконечником. Это длинная, до 6 метров, палка заточенная на конце. Задача лучников - стрелять со стен. Задача воинов с пикой - остановить кавалерию.
Профессиональная армия и наемники имели совсем другое финансирование и, соответственно вооружение.
Можно разобрать картинки и фотографии.
На первой позади лучников находится кавалерия. Скорее всего рыцари. Если судить по бацинету (шлему), то скорее всего это 13-14 век. Тогда ещё не было распространено полных латных доспехов. Скорее всего рыцари одеты в пластинчатые клепанные доспехи. И уж тем более лучникам никто не даст их.
На втором вообще какой-то "татаромонгол" в футболке с восточным луком.
На третьем реконструкторы. Непонятно зачем им рвать и пачкать своё снаряжение. И ещё раз повторюсь, поддоспешник - это самостоятельный доспех. Стеганый набивной доспех - это два куска ткани, сшитые между собой линиями через 50 мм, чтобы образовался ряд длинных "карманов" (не знаю как по другому объяснить) и эти карманы набиты тканью, войлоком и др. материалами очень плотно. Но при этом такой доспех не стесняет движений. Да шнурок скорее всего не завяжите, но выполнять физические упражнения, карабкаться по лестницам, кувыркаться в нем очень даже просто. А за счет плотной набивки он хорошо держал различные виды ударов. Рубящий удар двуручным мечом не каждый стальной доспех мог выдержать. А от колото-резаных ран, стрел, очень даже защищал.
Можете даже попроситься к реконструкторам, одеть такой доспех и попросить рубануть мечом (тупым естественно)или даже палкой. Скорее всего в самом худшем случае отделаетесь синяком. Даже ребра будет сломать проблема.
По поводу стирки - не уверен что их вообще стирали. По поводу вони - так средневековье всё воняло. Города тонули в собственных нечистотах. А представляете как с их проблемами с зубами и желудками у них воняло изо рта.
Так же стеганный доспех это в первую очередь средство защиты, а не ватник, чтобы не замерзнуть. Многие его места были свободными, так как не предполагали защиты и тем самым обеспечивали подвижность, как и в случае с латами.
Далее на третьем фото, если посмотреть на правого лучника, то он одет в бригантину - клепанный пластинчатый доспех. Как я уже писал, в такие же были облачены рыцари 13-14 века.
И теперь по поводу того, что где-то там сзади у них доспехи. Возможно где-то там, в шатрах, и есть доспехи, но это не точно. Вы немного путаете виды войск. Лучник это лучник. Пехотинец это пехотинец. Перед лучниками стояла пехота и просто так их никто не оставлял. Ели строй пехоты прорван, то лучникам лучше спасаться бегством. Потому что строй пехоты прорывает либо кавалерия, а это тяжеловооруженные всадники, либо такая же пехота, а часто пехота так же тяжело вооружена. В случае с кавалерией, а скорее всего это профессиональный рыцарь, меч и щит против него это как зубочистка, а без доспеха убегать легче. В случае пехоты - обученной, экипированной и тренированной к бою строем - у лучника шансов примерно столько же как у вас перед столкновением с автомобилем.
И опять же разные виды войск выполняли разные задачи.
Как например современные войска. Ведь не будет десантник тащить за собой пушку, у него задачи свои, а пушки это забота артиллерии. Сам же десантник имеет легкое вооружение. А у тех же артиллеристов имеется личное оружие, чтобы в случае нападение иметь шанс отбиться.
И вообще если интересна эта тема, то посетите фестивали реконструкторов живой истории, там всё сделано максимально исторично.
Если вы помните в России внедрение автоматов задерживалось именно потому ,что власти опасались что солдаты просто будут расходовать патроны бездумно известен случай что при испытание винтовки Мосина царь Николай пожурил его что из-за него казна останется пустой, так как он сделал целых 5 патронов в винтовке Так что не раз такое было
Насчет Мосина - это была подколка, причем несколько исторически спорная. Такую винтовку очень ждали. А вот насчет контроля бездумного расхода патронов - это историческая правда - револьверы с самовзводом были доступны только для офицеров, те что для рядового и унтерофицерского состава закупались нужно было курок взводить перед каждым выстрелом.
ВИнтовку Мосина-Нагана принимали на вооружение еще при Александре III,если что. А байка про количество патронов ходила про автомат Федорова, который таки приняли на вооружение, но массовому поступлению его в войска помешала вначале революция, потом отсутсвие нормального производства, а потом и душка Тухаческий дапки приложил...А там и новая война началась, совсем не до того стало, т.к. автомат Федорова, был весьма не простым изделием, это не ППШ/ППС, которые можно было почти в любом подвале наладить производство...
Этот цикл полностью называется "Столетняя война", если не ошибаюсь. Но именно "Азенкур" мне показался лучшим в том смысле, где лучше всего описаны привычки и спецификация английских лучников.
Его фишка, как раз в этом, он изучал это ремесло по крупицам, по картинка и доступным источникам и овладел тем, что не доступном спортсменам, видео как раз об этом.
А вот тут поподробнее пожалуйста. Кто выдавал монгольским лучникам материалы? Сколько время требовалось на изготовление одной стрелы? Какой инструмент использовался? Трудно кочевнику скакать по степи и на ходу стрелы делать...
Вы забываете о таком материале, которого кстати в степях, очень да же много, как тростник или камыш, ближе к Китаю, вообще бамбук. Материала, не требующий особой обработки, но при этом стрелы из него будут всегда прямыми. Кстати, подобные стрелы еще скифы против перов применяли
Попробуй сделать камышовую стрелу и поохотиться с ней хотя бы на суслика. Потом- примени против чучела. Потом- против чучела в доспехах. На каком этапе начнётся бесперспективность?
Да соглашусь, всякий тростник и камыш вполне могут помочь решить вопрос с обеспечением луками и стрелами кочевников. Единственно вызывает сомнение, что камышовые стрелы показывали фантастические результаты при стрельбе, как рассказывают про монгольских стрелков. Но для рекордных результатов они могли и эксклюзивные стрелы и луки изготовить в небольшом количестве. Примерно как автомат Калашникова для регулярной армии, задача которого много стрелять куда-то в направлении врага и немного СВД для поддержки.
Это после боя и так делалось.. С поля боя собиралось все до последней подковы или стрелы. Занимались этим конечно не воины. По сути потому и пищат от радости всякие археологи, когда находят на местах крупных многотысячных сражений обломок меча) В стреле главное наконечник. Именно они покупались у кузнецов. Все остальное делалось самостоятельно.
ты реально имбецил или счас под дурачка косишь? Хотя судя по комменту про многоразовые да.. реально.. ну этого следовало ожидать после твоего поноса словесно-несвязного в первых комментах.
142 комментария
4 года назад
"Вид колчана сбоку с прорезями для стрел "(с) - пардонте, дырдочки-то круглые - наконечник запихать еще может получится, а вытаскивать как?
"Вот у этого парня на фото - меньше 100 стрел. А он ведь специально ими перегружен, затарился по полной программе."(с) - все стрелы не носят на себе. Глупость несусветная.
На самом первом рисунке стреляют с длинных английских луков стрелами с бронебойным наконечником. У стрелков кольчуги и мечи. На рисунке не хватает щитов - обязятельный атрибут. Странно смотрится воин в стеганном поддоспешнике, но без лат или кольчуге - так их носить абсолютно бессмысленно - подвижность снижена, а защита без использования брони нулевая, да и жарко в них. Странно видеть рыцаря тяжелой кавалерии на обычном коне. Лишние: тип справа в обычной рубахе без брони и оружия - интересно кто дал ему в руки достаточно дорогой и сложный в производстве длинный английский лук; абсолютно лишние на рисунке конные рыцари - через три выстрела лучники шустро сделают ноги на следующую линию стрельбы - тут более уместно смотрелись бы тяжелые пехотинцы-копейщики.
Второе. В очередной раз понимаю, что с умным видом пишут люди вряд-ли даже державшие в руках спортивный лук, про реконструкторские луки даже вряд-ли слышали....
Стрела, это не детская палочка, помимо древка и оперения есть наконечник, причем нескольких видов - охотничьи-листовидные, против слабо бронированного противника их несколько видов в том числе и , и бронебойные. Современный наконечник обычно крепится резьбой и можно выбирать какой прикрутить. В те давние времена наконечник сменить равнозначно новую стрелу изготовить.
Изготавливали стрелы и массово для войн, и штучно для выступления мастеров, в современном мире это что валовый и снайперский патроны.
Стрелы не носили пачками в колчанах, как в кино показывают. С собой стрелок мог нести максимум десяток, ну два - в сумме все равно вес неслабый набирается. Перед боем и во время боя бегали подносильщики стрел со связками, этакие мальчики лет 20-30 (подросток много не унесет). Только не персонально к каждому стрелку, а пробегали перед линиями стрелков и выдавали определенное количество каждому. Количество определял командир - отстрелялись - отход на новую линию. Стрелы в бою использовали не из колчанов (это своеобразный неприкосновенный запас, потому и небольшой), в крепостях брали со стоек возле бойниц, в поле просто втыкали перед собой - так быстрее и удобнее было.
Много лет назад был у реконструкторов - сначала удивляло, что действуют совсем не как в кино показано или книгах описано. Объяснили и дали попробовать - по книжно-киношному просто не получится толком ничего сделать. Потом уже в реальных исторических хрониках полностью подтвердилось достоверность действий реконструкторов - не так эффектно, но на пару порядков эффективнее.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
"У стрелков кольчуги и мечи. На рисунке не хватает щитов - обязятельный атрибут
У лучников не обязательный. Вы путаете их с арбалетчиками. Арбалетчики носили большие щиты - павезы. За ними укрывались при перезарядке арбалета, на них опирались при стрельбе. Лучнику такой щит незачем, если они и были, то не массово, либо в составе оборонительного сооружения. Лучнику важна мобильность. Выстрелил - отбежал. Щит это лишний вес. А вот арбалетчик не такой мобильный. Мечи же это одно из самых простых и доступных видов оружия, если не считать всяких дубин, пик и не сравнивать их с дорогими экземплярами знати. Меч лучнику нужен только в качестве экстренной защиты. Например лучник стреляет со стены, а в другом месте уже прорвали оборону и враги подошли сзади. Не будет же он в упор стрелять а вот отвести удар противника и свалить это очень даже да. Ну или как пример если враги заходят по лестнице, просто стоя сверху не давать им подняться.
"Странно смотрится воин в стеганном поддоспешнике, но без лат или кольчуге - так их носить абсолютно бессмысленно - подвижность снижена, а защита без использования брони нулевая, да и жарко в них"
Стеганый поддоспешник отличная защита сама по себе. От стрелы на излете, от режущего удара, даже от дробящего удара вполне защищает. Подвижность очень хорошая. Скажу наверное странность, но даже в полном латном доспехе подвижность очень неплохая. Проблема с подвижностью в тяжелом доспехи не в том, что ты руку и ногу согнуть не можешь, а если упал то как черепаха перевернуться не можешь. Проблема в том, что в латах ты тяжелый, долго не пробегаешь (хотя это и не надо) и обзор в шлеме очень плохой. А если упасть, то прекрасно поднимаешься без посторонней помощи. Просто в бою стенка на стенку упасть = умереть: тебя толкают, топчут, бьют. А в толпе и без доспеха не очень то легко подняться.
По поводу жарко. В них не сильно жарче чем в современной синтетике. Да потеешь, но за счет того, что всё сделано из натуральных материалов, пот весь впитывается и теплообмен достаточный. Вообще старинная одежда сделана очень грамотно и, например, в 30 градусов в сукне может быть куда легче чем в современной футболке.
Если что, то было время когда я увлекался реконструкцией и тренировался и в стеганке и в стальных доспехах. Всё достигается тренировкой.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Насчет стеганки-поддоспешника - обычная куртка на воине смотрелась бы гораздо логичнее - хоть какая-то защита и большая подвижность. Можно допустить, что доспех ждет воина на запасной линии или куртку пропил.
Кстати, не хватает на одежде заплат или следов ремонта - все одеты в новенькое.
На кафедре истории студенты разок сделали реплику по всем канонам (преддипломная работа), даже войлок сами катали и нити для будущей ткани сучили - получилось грубовато, но можно носить. Их тогда технично развели, что вещь как на витрине магазина нужно обмять по полной. Побегали в поле, чтоб пропотела-пропылилась - ох и воняло все это добро. После стирки по всем канонам старины - вещи встали колом и дальше носить их довольно проблематично.
Современные реплики ощутимо отличаются от древностей. Даже при огромном желании все сделать как в старину - мы все равно используем современные инструменты, материалы, методики.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Большинство сражающихся были непрофессиональные ополченцы. Содержать профессиональную армию было дорого. Поэтому в случае нападения на город, все мужчины становились воинами и, зачастую, не имея своего вооружения, бежали в арсенал где им выдавали необходимое, что имелось. Никто латы пекарю не выдаст. Латы это очень, нет ОООООЧЕНЬ дорого.
Меч, реже топор, кулачный щит баклер, шлем без забрала, стеганый доспех - это самое распространенное вооружение. Опционально - лук со стрелами, пика. И пика это не копье со стальным наконечником. Это длинная, до 6 метров, палка заточенная на конце. Задача лучников - стрелять со стен. Задача воинов с пикой - остановить кавалерию.
Профессиональная армия и наемники имели совсем другое финансирование и, соответственно вооружение.
Можно разобрать картинки и фотографии.
На первой позади лучников находится кавалерия. Скорее всего рыцари. Если судить по бацинету (шлему), то скорее всего это 13-14 век. Тогда ещё не было распространено полных латных доспехов. Скорее всего рыцари одеты в пластинчатые клепанные доспехи. И уж тем более лучникам никто не даст их.
На втором вообще какой-то "татаромонгол" в футболке с восточным луком.
На третьем реконструкторы. Непонятно зачем им рвать и пачкать своё снаряжение. И ещё раз повторюсь, поддоспешник - это самостоятельный доспех. Стеганый набивной доспех - это два куска ткани, сшитые между собой линиями через 50 мм, чтобы образовался ряд длинных "карманов" (не знаю как по другому объяснить) и эти карманы набиты тканью, войлоком и др. материалами очень плотно. Но при этом такой доспех не стесняет движений. Да шнурок скорее всего не завяжите, но выполнять физические упражнения, карабкаться по лестницам, кувыркаться в нем очень даже просто. А за счет плотной набивки он хорошо держал различные виды ударов. Рубящий удар двуручным мечом не каждый стальной доспех мог выдержать. А от колото-резаных ран, стрел, очень даже защищал.
Можете даже попроситься к реконструкторам, одеть такой доспех и попросить рубануть мечом (тупым естественно)или даже палкой. Скорее всего в самом худшем случае отделаетесь синяком. Даже ребра будет сломать проблема.
По поводу стирки - не уверен что их вообще стирали. По поводу вони - так средневековье всё воняло. Города тонули в собственных нечистотах. А представляете как с их проблемами с зубами и желудками у них воняло изо рта.
Так же стеганный доспех это в первую очередь средство защиты, а не ватник, чтобы не замерзнуть. Многие его места были свободными, так как не предполагали защиты и тем самым обеспечивали подвижность, как и в случае с латами.
Далее на третьем фото, если посмотреть на правого лучника, то он одет в бригантину - клепанный пластинчатый доспех. Как я уже писал, в такие же были облачены рыцари 13-14 века.
И теперь по поводу того, что где-то там сзади у них доспехи. Возможно где-то там, в шатрах, и есть доспехи, но это не точно. Вы немного путаете виды войск. Лучник это лучник. Пехотинец это пехотинец. Перед лучниками стояла пехота и просто так их никто не оставлял. Ели строй пехоты прорван, то лучникам лучше спасаться бегством. Потому что строй пехоты прорывает либо кавалерия, а это тяжеловооруженные всадники, либо такая же пехота, а часто пехота так же тяжело вооружена. В случае с кавалерией, а скорее всего это профессиональный рыцарь, меч и щит против него это как зубочистка, а без доспеха убегать легче. В случае пехоты - обученной, экипированной и тренированной к бою строем - у лучника шансов примерно столько же как у вас перед столкновением с автомобилем.
И опять же разные виды войск выполняли разные задачи.
Как например современные войска. Ведь не будет десантник тащить за собой пушку, у него задачи свои, а пушки это забота артиллерии. Сам же десантник имеет легкое вооружение. А у тех же артиллеристов имеется личное оружие, чтобы в случае нападение иметь шанс отбиться.
И вообще если интересна эта тема, то посетите фестивали реконструкторов живой истории, там всё сделано максимально исторично.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Цикл «Томас из Хуктона» («Поиски Грааля»)
Арлекин (2000)
Скиталец (2002)
Еретик (2003)
1356 (2012)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
А повторное использование стрелы допускается или они одноразовые?
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена