Выжидали в кустах всю войну как шакалы... А когда поняли, что 100% Германии капут и усилий и жертв глобальных не будет, вылезли пля, мы тоже победители, присоседились халявщики сраные
Правда? Сам? Без Лендлиза, без уничтожения городов и заводов Германии, без оттягивания средств и войск на войну на море и в Африке ? ( Вы представляете, сколько можно наклепать танковых армий из одного линкора?) Без оккупации Италии в 43? (во время курской битвы) А если бы ещё Япония не закусилась бы с США и устроила бы "пёрл-владивосток" и второй фронт в декабре 41?
Я понимаю, патриотизм и здравый смысл мало совместимы, но все же постарайтесь...
"Вермахт мог высадить на английские пляжи..." - все дело в том что как раз высадить и не мог! Вот ЕСЛИ БЫ высадил, то Англии пришлось бы плохо, сухопутной армии у нее фактически не было, но английский флот вместе с английской авиацией не позволили высадиться.
Я отвечал на пропагандистскую глупость zenona который писал о битве за Сталинград, и Англия тогда полностью зависела от итогов войны на Восточном фронте.
"профукали момент, когда они могли быть эффективны" - вообще-то если бы Вермахт занял Англию, то у него не было бы нужды держать треть армии на Западе Европы, и эти силы оказались бы в СССР. Да и в Африке никто бы с Германией не воевал. Так что успех немецкого десанта в Англию легко мог бы привести и к поражению СССР в Великой Отечественной...
Вот только никаких средств у них не было - ни транспортов (которые еще надо было строить), ни прикрытия их с моря (Кригсмарине существенно уступал Королевском Флоту), а попытка достичь господства в воздухе провалилась, Англия выстояла.
стоп-приказ Манштейну позволил британцам сохранить армию в Дюнкерке. А сразу после эвакуации из него немцы могли на гражданских кораблях пересечь Ла-Манш, ибо паника в Британии стояла жуткая и никому и в голову не пришло прикрывать эвакуацию своих войск. Авиация Геринга уничтожила людей больше, чем танки Манштейна. И первые оборонительные сооружения а-ля проволочные заграждения на британских пляжах появились лишь несколько месяцев спустя эвакуации из Дюнкерка, и ещё спустя какое-то время костяк британского флота прочно обосновался в Ла Манше.
Вот после этого Вермахту и были бы нужны десантные корабли с мощным эскортом. Но всем известно, что Адик заигрывал в бритами и даже в "Моей борьбе" постоянно с упорством маньяка подчёркивал, что англичане немцам не противники. Что ж вам ещё то нужно?
Так что, немцы должны были проводить десант через Ла Манш сразу после Дюнкерка? На плотах, не имея ни планов, ни плавсредств, ни флота, ни господства в воздухе? Они попытались получить хотя бы то самое господство в воздухе, но не смогли, Битву за Британию они фактически проиграли, и пришлось им успокоиться, переориентировались на (как им казалось - грубая ошибка) более легкий восток. Т.е. они могли бы начать строить транспорты, их прикрытие и т.п. чтобы высадиться в Англии, но это было непросто и долго, и они перенесли направление следующего главного удара. А наличие у Германии врагов на западе и востоке одновременно резко понизило шансы на ее победу.
НУ какая высадка в 1942. Британия за 3 года ведения войны даже мобилизацию не удосужилась провести так жестко воевала.. Когда мне рассказывают сказки про, Гитлер не мог взять острова, я ржу.. у Бритов даже на 42 год был десяток дивизий при практически полном отсутствии танков и артиллерии. Если бы было реальное желание, Гитлер бы Британию взял.. но зачем? Там нет ресурсов, нет промышленности значимой. Да и ему четко доложили (те же Британцы, что через 2 года СССР закончит реорганизацию армии, да и 100% США выставили свои условия не трогать Англию. На захваченных территория Англии даже Бобби продолжили работу только уже на рейх а жители сдавали любого, кто был против в гестапо..
Ладно, допустим они высадились.. даже в 44 году, когда СССР сломал хребет рейху надвое, когда у союзников было 10-кратное преимущество, им в Арденах таких вставили, что визг стоял на всю Европу. Они год шли из Франции до Эльбы. Если бы они высадились в 42.. Гитлер бы даже не стал войска перебрасывать. Хватило бы тех 30-40 дивизий, чтобы получить очередной Дюнкерк.
промка у бриттов была очень неплохая, одна из передовых, авиация, верфи, тяж.промышленность..условие отмены морского льва было одно- дениц и геринг гарантировали оставить великобританию без промышленности и ресурсов без вторжения, на что тот и купился, т.к имел обширные планы на континенте и понимал, что время работает против него. Про сговор Гитлера и созников- бред, алло, мы вас тут побомбим в Дрездене, а завтра вы в Ковентри прилетайте, к чаю ждем. Очень правдоподобно.
Бомбить реально начали в конце 44.. Алло. До этого бомбежки в обе стороны по сути были смехотворны. Сколько там немцы убили англичан за 6 лет воздушной войны? вроде 60к? Одна бомбёжка Дрездена унесла вроде от 100 до 275к.
так чт оне надо аллокать!!!! Договоренности были. Промышленность никто не трогал пока не стало ясно, что она может оказаться в руках советов.
так что да Гитлер понимал, что время против него, что СССР переворужается и через 2 года останется только сосать) Вот и была джентльменское соглашение закончить потом. Ему явно что-то обещали и явно не Геринг и Дениц. Иначе он бы им бошки открутил за обман. Скорее обещали, что Британия не лезет (а она более чем могла скажем так, но не лезла вообще), что поставки будут идти ресурсов, что бабло будет течь через Швейцарию. Главное СССР. .хартлэнд.
Бомбить реально начали в конце 44..
*******
В 1940-м.
*******
Одна бомбёжка Дрездена унесла вроде от 100 до 275к.
********
Конечно, сравнить сотню HE-111 и налеты с тысячью крепостей или сотнями ланкастеров и веллингтонов.
То бишь договоренность была в одно лицо, немцы обязались не уничтожать более нескольких десятков тысяч англичан, что педантично соблюдали, взамен принимая на порядок больше. Логика.
********
Промышленность никто не трогал пока не стало ясно, что она может оказаться в руках советов.
*********
Да ну, США, Великобритания и Германия до войны охотно продавали советам самые передовые заводы и и объекты инфраструктуры, США это делали и во время войны в рамках лиза. А тут резко неприятие любой ценой. Опять нет логики.
Да и не было опасности захвата ВСЕЙ Европы советами во второй мировой. Так как все телодвижения по европейским странам (исключая собственно Германию) были давно расписаны на ялтинских и тегеранских конференциях. Сферы влияний, зоны оккупаций, нейтральные страны (вроде Австрии). Кстати, откуда появилась Франция на Нюрнбергском суде над немцами? Инициатива Сталина.
**********
что СССР переворужается и через 2 года останется только сосать
**********
это повтор глупости и заблуждения советского руководства 1930-х -1941-х годов. СССР и так во многих аспектах на июнь 1941 превосходил Рейх-и по массовости армий, и по стрелковому вооружению, и по танкам, и по авиации. Немцы побеждали лишь за счет координации войск, связи, и несопоставимому уровню подготовки войск. Известно, что налет в РККА на боевом истребителе лейтенанта не превышал нескольких часов, а в зимнюю чуть раннее приходилось банально учить рядовых стрелять из винтовок на поле боя. А что творилась на уровне младшего и среднего командования, которое после 1937 прошло головокружительную карьеру с присвоением званий-лучше и не вспоминать. Авиация только к концу 1944 смогла составить конкуренцию немцам.
Так что перевооружаться СССР мог сколько угодно с таким отношением к кадрам.
****************
бабло будет течь через Швейцарию
*****************
Нах Гитлеру бабло США и Великобритании, это для него был мусор, задачи-то были в другом. Вся немецкая экономика и так прекрасно работала всю войну. Даже тотальные бомбежки не принесли критический эффект-в 1944-м немцы выпустили максимум военной продукции за всю войну.
Договорняк был СССР-Финляндия, вот где была "странная война" с середины 1941-го по середину 1944-го.
Просто выжидали кто кого, а когда увидели что СССР немцев может и сами победить, решили вписаться и стать как бы тоже победителем.
А может думали что Германия победит и потом напасть на неё и уже поделить между собой награбленное.
Ничего себе мизер..100.000 тяжелых грузовиков к примеру.
Понятное дело больше конвоев в Британию шло, так и страны максимум дружественные-и что с того?
Какое там финансирование из США? Что там золото возили транспортниками? Долларом и Фунтом в Рейхе могли только подтереться после 1939-го.
Победи Германия, Черчилль отсиживался бы в белом доме, это кто кого бы еще убрал.
119 комментариев
4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
@Александр
Правда? Сам? Без Лендлиза, без уничтожения городов и заводов Германии, без оттягивания средств и войск на войну на море и в Африке ? ( Вы представляете, сколько можно наклепать танковых армий из одного линкора?) Без оккупации Италии в 43? (во время курской битвы) А если бы ещё Япония не закусилась бы с США и устроила бы "пёрл-владивосток" и второй фронт в декабре 41?
Я понимаю, патриотизм и здравый смысл мало совместимы, но все же постарайтесь...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Я отвечал на пропагандистскую глупость zenona который писал о битве за Сталинград, и Англия тогда полностью зависела от итогов войны на Восточном фронте.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Вот только никаких средств у них не было - ни транспортов (которые еще надо было строить), ни прикрытия их с моря (Кригсмарине существенно уступал Королевском Флоту), а попытка достичь господства в воздухе провалилась, Англия выстояла.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Вот после этого Вермахту и были бы нужны десантные корабли с мощным эскортом. Но всем известно, что Адик заигрывал в бритами и даже в "Моей борьбе" постоянно с упорством маньяка подчёркивал, что англичане немцам не противники. Что ж вам ещё то нужно?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Ладно, допустим они высадились.. даже в 44 году, когда СССР сломал хребет рейху надвое, когда у союзников было 10-кратное преимущество, им в Арденах таких вставили, что визг стоял на всю Европу. Они год шли из Франции до Эльбы. Если бы они высадились в 42.. Гитлер бы даже не стал войска перебрасывать. Хватило бы тех 30-40 дивизий, чтобы получить очередной Дюнкерк.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
так чт оне надо аллокать!!!! Договоренности были. Промышленность никто не трогал пока не стало ясно, что она может оказаться в руках советов.
так что да Гитлер понимал, что время против него, что СССР переворужается и через 2 года останется только сосать) Вот и была джентльменское соглашение закончить потом. Ему явно что-то обещали и явно не Геринг и Дениц. Иначе он бы им бошки открутил за обман. Скорее обещали, что Британия не лезет (а она более чем могла скажем так, но не лезла вообще), что поставки будут идти ресурсов, что бабло будет течь через Швейцарию. Главное СССР. .хартлэнд.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
*******
В 1940-м.
*******
Одна бомбёжка Дрездена унесла вроде от 100 до 275к.
********
Конечно, сравнить сотню HE-111 и налеты с тысячью крепостей или сотнями ланкастеров и веллингтонов.
То бишь договоренность была в одно лицо, немцы обязались не уничтожать более нескольких десятков тысяч англичан, что педантично соблюдали, взамен принимая на порядок больше. Логика.
********
Промышленность никто не трогал пока не стало ясно, что она может оказаться в руках советов.
*********
Да ну, США, Великобритания и Германия до войны охотно продавали советам самые передовые заводы и и объекты инфраструктуры, США это делали и во время войны в рамках лиза. А тут резко неприятие любой ценой. Опять нет логики.
Да и не было опасности захвата ВСЕЙ Европы советами во второй мировой. Так как все телодвижения по европейским странам (исключая собственно Германию) были давно расписаны на ялтинских и тегеранских конференциях. Сферы влияний, зоны оккупаций, нейтральные страны (вроде Австрии). Кстати, откуда появилась Франция на Нюрнбергском суде над немцами? Инициатива Сталина.
**********
что СССР переворужается и через 2 года останется только сосать
**********
это повтор глупости и заблуждения советского руководства 1930-х -1941-х годов. СССР и так во многих аспектах на июнь 1941 превосходил Рейх-и по массовости армий, и по стрелковому вооружению, и по танкам, и по авиации. Немцы побеждали лишь за счет координации войск, связи, и несопоставимому уровню подготовки войск. Известно, что налет в РККА на боевом истребителе лейтенанта не превышал нескольких часов, а в зимнюю чуть раннее приходилось банально учить рядовых стрелять из винтовок на поле боя. А что творилась на уровне младшего и среднего командования, которое после 1937 прошло головокружительную карьеру с присвоением званий-лучше и не вспоминать. Авиация только к концу 1944 смогла составить конкуренцию немцам.
Так что перевооружаться СССР мог сколько угодно с таким отношением к кадрам.
****************
бабло будет течь через Швейцарию
*****************
Нах Гитлеру бабло США и Великобритании, это для него был мусор, задачи-то были в другом. Вся немецкая экономика и так прекрасно работала всю войну. Даже тотальные бомбежки не принесли критический эффект-в 1944-м немцы выпустили максимум военной продукции за всю войну.
Договорняк был СССР-Финляндия, вот где была "странная война" с середины 1941-го по середину 1944-го.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
А может думали что Германия победит и потом напасть на неё и уже поделить между собой награбленное.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Понятное дело больше конвоев в Британию шло, так и страны максимум дружественные-и что с того?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Победи Германия, Черчилль отсиживался бы в белом доме, это кто кого бы еще убрал.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена