С томографами понятно ,а операции по старинке скальпелем? А как же например да винчи? Жутко дорогой ,как сам так и операции с его участием. Но зато позволяет проводить очень сложные вмешательства, когда речь идет о сохранении органов и их функциональности:
Писал уже, повторюсь.
Два года тому делали радиологию - Федеральная программа. В частности, СКС в целом - охр, пож, видео, скд,лвс, телефонию, оповещение и тд.
Сраные детекторы движения сделаны в Китае по яповской лицухе - так написано в инструкция по установке и эксплуатации. Сраные 19 дюймов шкафы - все размеры в инчах, а дюймовая система (кроме труб) осталась только в пендоссии. Вот и думай, в чьих интересах были закупки по Федеральной программе, когда аналоги не хуже, а порой превосходят.
Пустозвоны епаные. Своё всё просрано, а замашки на очередной распил космических масштабов были и остаются.
Патриоты... Нет, не так. (прокашливается, сплевывает, сморкается через каждую ноздрю.) ПАТРИОТЫ. Стартовая цена компьютера Depo, что позиционирует себя, как российский, начинается со 147 тыс. рублей. Патриоты, вы готовы платить налоги, что гос. учреждения наполнились китайскими компьютерами с российскими шильдиками по конским ценникам?
P.S. И еще. Если кто-то думает, что компьютеры для госнужд будут продаваться по одной цене, а для населения по другой, то он ...(далее набор обсцентной лексики).
P.P.S. Нормальные люди сначала организуют свое производство, а уж потом вытесняют иностранное за счет ввозных пошлин. А этот кривой взмах шашкой преследует цель, как думается, перетекания финансовых потоков в нужный карман.
И как?. Сертификация повышает качество? За долгие годы говорильни даже не смогли (не захотели ?) создать нормальную русифицированную версию Lunix. О чем еще говорить?
Rosa Linux русифицирована более, чем полностью. Стабильный дистрибутив, юзал, понравилась. Астру не пробовал. Сертификация касается безопасности как железа, так и софта.
Сначала научись у мамы не грубить незнакомым людям.
11 лет прошло.
"Электрон" уже выпускает томографы собственной разработки.
НПФ "Аз" выпускает оборудование МРТ.
«МИП-Технологии» начал выпуск МРТ.
Полностью поддерживаю. Во первых вопрос безопасности. Во вторых создание производства и конструкторской базы дело очень хлопотное и дорогое по этому изделия гарантированно получатся если не хуже, то значительно дороже пока затраты хоть частично не отобьются и производство не станет массовым. Без финансовой поддержки в виде госзаказа ничего не выйдет, а создавать свое так или иначе надо. Ситуация когда один из ведущих военных вузов (Бауманка) в этом году чуть не оказался без компов потому что микрософт лицензию продлевать не пожелал прямая угроза и повториться не должна. Если кто забыл вот ссылочка. https://www.svoboda.org/a/30991546.htmlhttps://www.svoboda.org/a/30991546.html
Как у нас любят все запретами решать. Надо развивать необходимые направления, возможно и в том числе господдержкой. Но НЕ ТАКОЙ. Если, например, в Уганде запретят ввоз заграничных космических спутников, то они там все равно производить их не будут.
Никто производство разворачивать не будет. Почему? Потому как сроки окупаемости по таким проектам далеко за 10 лет, а за это время и закон может 10 раз поменяется и от кормушки гос.заказа могут подвинуть, потому как к ней не по экономическим причинам попадают.
Что сделают, то что уже и так производят, но сильно ниже качеством чем не наше, например огромная часть мед.оборудования лишиться окончательно каких либо причин поднимать качество, будем покупать сомнительную продукцию в три дорого во имя безопасности, которая так никогда и не наступит. Но тут еще один нюанс вылезет, сертифицировать мед.оборудование под единичные заказы частных клиник никто не станет, не рентабельно, как итог, качество мед помощи упадет везде, за ниши же деньги без каких либо перспектив исправления.
По тому оборудованию которое не выпускают, будет, как обычно, белорусские устрицы, будут шильдики переклеивать и с 200% наценкой поставлять.
Не работает так экономика, вот хоть убейся, а не работает.
Чтобы было свое, для этого нужны экономические причины и они к сожалению не появляются через фантазии правительства и лозунги защитим себя от санкций.
Ограничение конкуренции ни где и никогда не приводит к росту качества и падению цены, не бывает так, эффект всегда обратный.
Есть хорошая фраза, "Вы хотите молоко, без коровы", чтобы развивались производства с длительными циклами окупаемости нужны соответствующие гос. институты и их нельзя подменить ограничением конкуренции.
-"Потому как сроки окупаемости по таким проектам далеко за 10 лет" (с) Мы обсуждаем бизнес-проект или долгосрочную госпрограмму? Если госпрограмму, то окупаемость и прибыль не самые важные приоритеты.
-"Ограничение конкуренции ни где и никогда не приводит к росту качества и падению цены, не бывает так, эффект всегда обратный." (с) Это все от управления и людей зависит. Буржую ваш тезис выгоден, ибо его цель - прибыль. А государство вынуждено еще нести социальные обязательства, потому будет проигрывать буржую. А потому буржуям надо давать по рукам.
Полностью поддерживаю. Во первых вопрос безопасности.
-------------
Серьезно! Если не помните,могу напомнить.В реанимациях, где проходят лечение тяжелые больные с коронавирусной инфекцией, за три дня произошло два пожара: 9 мая в московской больнице N 50 и 12 мая прошлого года в больнице Святого Георгия в Петербурге. По данным следствия причиной трагедии в обоих случаях стало короткое замыкание на аппарате ИВЛ, к которому был подключен пациент с тяжелой коронавирусной инфекцией. В Москве погибла женщина. В Питере задохнулись продуктами горения пять человек.В обеих больницах, как теперь выясняется, использовались аппараты ИВЛ модели «Авента-М», произведенные на Уральском приборостроительном заводе.
Вот мнение персонала этих больниц.
«Абсолютно непредсказуемая машина с «Уралприборзавода». Без присмотра оставлять нельзя. Встанет в любой момент. Хотя технические характеристики неплохие заявлены».
«У этих аппаратов нет определенного слабого места, но есть в целом низкое качество. «Гамильтон» (прим. - аппарат ИВЛ международной компании Hamilton) и "Авента" - это как "Жигули" и "Мерседес". У нас они хотя бы не замыкали. А у нынешних видать вообще качество на нуле».
Вот вам безопасность и качество. Как в одном известном мультике "и так сойдет"
"Мы обсуждаем бизнес-проект или долгосрочную госпрограмму? Если госпрограмму, то окупаемость и прибыль не самые важные приоритеты."
Мы обсуждаем закон ограничивающий конкуренцию. Это не госпрограмма. Госпрограмма это инвестиции со стороны гос-ва или например льготы, кредитные гарантии, налоговые послабления. Так же госпрограмма это реформирование институтов обеспечивающих стабильные и равные для всех правила игры которые коррелируют с экономической мотивацией при развитии производства, это институты обеспечивающие безопасность длительных инвестиций.
"Это все от управления и людей зависит. Буржую ваш тезис выгоден, ибо его цель - прибыль. А государство вынуждено еще нести социальные обязательства, потому будет проигрывать буржую. А потому буржуям надо давать по рукам."
Это зависит от управления в единичных случаях, в крупных масштабах это не работает, снижение конкуренции всегда и везде приводит к одному итогу на длительном отрезки времени, снижение качества, рост стоимости. История показала, что будет если "давать по рукам буржуям", будет низкий уровень жизни для всех. Конкурентная экономика значительно эффективнее, задача гос-ва это поддержка конкуренции, с одной стороны стимулированием появления конкурентов, с другой ограничением монополизации. Этот закон не имеет механизмов ни первого, ни второго. Как раз наоборот, он приведет к монополизации рынка приближенными к кормушке, думаю излишне объяснять, что ни к чему хорошему для "не буржуев" это не приведет.
Речь идет о госзакупках (!), т.е. запрет импорта микросхем для гос.использования. Это, например, электроника для военной техники, спутниковой и прочее. Это не касается обычных товаров.
Сделано для того, чтобы в случае ЧП (санкций, войны и прочего) запчасти можно было достать у себя, а не быть зависимым от настроения зарубежных партнеров.
Так что ничего плохого не вижу. Обычный государственный протекционизм
Под госзакупки подпадют не только закупки военной техники, но еще все закупки гос. учреждений, включая компьютер тети Клавы секретаря главы сельского поселения Кукуево и антивирус на компьютер школьного учителя из Свердловской области.
Полностью согласен!
"Наши" буки собираются из китайских запчастей, там наше только корпус и кое какие детали. Ценник конский по сравнению с именитым HP, Lenovo или Acer. В сравнение, ноутбук на процессоре Core i5 10-поколение от HP, Lenovo или Acer стоит от 40-50тр, а "НАШ" Аквариус на китайских запчастях собранный в России 60-80тр! Плюсом ждать 3-6 месяцев, мелкой партией не купить, в свободной продаже не продается!
Добавлю со слов человека, которому у меня нет оснований не доверять.
Техдокументация на импортные железки в относительно свободном доступе.
А на наши "вы купите сначала железку, а потом мы вам продадим доки".
В связи с этим возникает великий гемор у разрабов по обоснованию импортного аналога каждой позиции. А таких позиций на монтажке размером с ладонь - можете сами представить)
Так и должно быть.
Серьезные госучреждения в серьезном государстве должны пользоваться отечественной электроникой, оргтехникой и средствами связи без бэкдоров и непредсказуемых закладок.
А вот как это будет у нас..
Как говорится, поживем - увидим.
114 комментариев
3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Два года тому делали радиологию - Федеральная программа. В частности, СКС в целом - охр, пож, видео, скд,лвс, телефонию, оповещение и тд.
Сраные детекторы движения сделаны в Китае по яповской лицухе - так написано в инструкция по установке и эксплуатации. Сраные 19 дюймов шкафы - все размеры в инчах, а дюймовая система (кроме труб) осталась только в пендоссии. Вот и думай, в чьих интересах были закупки по Федеральной программе, когда аналоги не хуже, а порой превосходят.
Пустозвоны епаные. Своё всё просрано, а замашки на очередной распил космических масштабов были и остаются.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
P.S. И еще. Если кто-то думает, что компьютеры для госнужд будут продаваться по одной цене, а для населения по другой, то он ...(далее набор обсцентной лексики).
P.P.S. Нормальные люди сначала организуют свое производство, а уж потом вытесняют иностранное за счет ввозных пошлин. А этот кривой взмах шашкой преследует цель, как думается, перетекания финансовых потоков в нужный карман.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
11 лет прошло.
"Электрон" уже выпускает томографы собственной разработки.
НПФ "Аз" выпускает оборудование МРТ.
«МИП-Технологии» начал выпуск МРТ.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Что сделают, то что уже и так производят, но сильно ниже качеством чем не наше, например огромная часть мед.оборудования лишиться окончательно каких либо причин поднимать качество, будем покупать сомнительную продукцию в три дорого во имя безопасности, которая так никогда и не наступит. Но тут еще один нюанс вылезет, сертифицировать мед.оборудование под единичные заказы частных клиник никто не станет, не рентабельно, как итог, качество мед помощи упадет везде, за ниши же деньги без каких либо перспектив исправления.
По тому оборудованию которое не выпускают, будет, как обычно, белорусские устрицы, будут шильдики переклеивать и с 200% наценкой поставлять.
Не работает так экономика, вот хоть убейся, а не работает.
Чтобы было свое, для этого нужны экономические причины и они к сожалению не появляются через фантазии правительства и лозунги защитим себя от санкций.
Ограничение конкуренции ни где и никогда не приводит к росту качества и падению цены, не бывает так, эффект всегда обратный.
Есть хорошая фраза, "Вы хотите молоко, без коровы", чтобы развивались производства с длительными циклами окупаемости нужны соответствующие гос. институты и их нельзя подменить ограничением конкуренции.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
-"Ограничение конкуренции ни где и никогда не приводит к росту качества и падению цены, не бывает так, эффект всегда обратный." (с) Это все от управления и людей зависит. Буржую ваш тезис выгоден, ибо его цель - прибыль. А государство вынуждено еще нести социальные обязательства, потому будет проигрывать буржую. А потому буржуям надо давать по рукам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
-------------
Серьезно! Если не помните,могу напомнить.В реанимациях, где проходят лечение тяжелые больные с коронавирусной инфекцией, за три дня произошло два пожара: 9 мая в московской больнице N 50 и 12 мая прошлого года в больнице Святого Георгия в Петербурге. По данным следствия причиной трагедии в обоих случаях стало короткое замыкание на аппарате ИВЛ, к которому был подключен пациент с тяжелой коронавирусной инфекцией. В Москве погибла женщина. В Питере задохнулись продуктами горения пять человек.В обеих больницах, как теперь выясняется, использовались аппараты ИВЛ модели «Авента-М», произведенные на Уральском приборостроительном заводе.
Вот мнение персонала этих больниц.
«Абсолютно непредсказуемая машина с «Уралприборзавода». Без присмотра оставлять нельзя. Встанет в любой момент. Хотя технические характеристики неплохие заявлены».
«У этих аппаратов нет определенного слабого места, но есть в целом низкое качество. «Гамильтон» (прим. - аппарат ИВЛ международной компании Hamilton) и "Авента" - это как "Жигули" и "Мерседес". У нас они хотя бы не замыкали. А у нынешних видать вообще качество на нуле».
Вот вам безопасность и качество. Как в одном известном мультике "и так сойдет"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Мы обсуждаем закон ограничивающий конкуренцию. Это не госпрограмма. Госпрограмма это инвестиции со стороны гос-ва или например льготы, кредитные гарантии, налоговые послабления. Так же госпрограмма это реформирование институтов обеспечивающих стабильные и равные для всех правила игры которые коррелируют с экономической мотивацией при развитии производства, это институты обеспечивающие безопасность длительных инвестиций.
"Это все от управления и людей зависит. Буржую ваш тезис выгоден, ибо его цель - прибыль. А государство вынуждено еще нести социальные обязательства, потому будет проигрывать буржую. А потому буржуям надо давать по рукам."
Это зависит от управления в единичных случаях, в крупных масштабах это не работает, снижение конкуренции всегда и везде приводит к одному итогу на длительном отрезки времени, снижение качества, рост стоимости. История показала, что будет если "давать по рукам буржуям", будет низкий уровень жизни для всех. Конкурентная экономика значительно эффективнее, задача гос-ва это поддержка конкуренции, с одной стороны стимулированием появления конкурентов, с другой ограничением монополизации. Этот закон не имеет механизмов ни первого, ни второго. Как раз наоборот, он приведет к монополизации рынка приближенными к кормушке, думаю излишне объяснять, что ни к чему хорошему для "не буржуев" это не приведет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Сделано для того, чтобы в случае ЧП (санкций, войны и прочего) запчасти можно было достать у себя, а не быть зависимым от настроения зарубежных партнеров.
Так что ничего плохого не вижу. Обычный государственный протекционизм
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
"Наши" буки собираются из китайских запчастей, там наше только корпус и кое какие детали. Ценник конский по сравнению с именитым HP, Lenovo или Acer. В сравнение, ноутбук на процессоре Core i5 10-поколение от HP, Lenovo или Acer стоит от 40-50тр, а "НАШ" Аквариус на китайских запчастях собранный в России 60-80тр! Плюсом ждать 3-6 месяцев, мелкой партией не купить, в свободной продаже не продается!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Техдокументация на импортные железки в относительно свободном доступе.
А на наши "вы купите сначала железку, а потом мы вам продадим доки".
В связи с этим возникает великий гемор у разрабов по обоснованию импортного аналога каждой позиции. А таких позиций на монтажке размером с ладонь - можете сами представить)
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Серьезные госучреждения в серьезном государстве должны пользоваться отечественной электроникой, оргтехникой и средствами связи без бэкдоров и непредсказуемых закладок.
А вот как это будет у нас..
Как говорится, поживем - увидим.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена