Пока видно, что какой-то идиот решил, будто он лучше всех разбирается в микробиологии и особенностях эпидпроцесса, и на голубом глазу утверждает, что маска при вирусных инфекциях не поможет...
Это "бизнесмены" (как китайские, так и наши) наживаются на ажиотаже, продавая туфту (рассчитывая на то, что не все читают этикетки). Эти "маски" чисто чтоб отвязались. Хотя даже такие изделия лучше, чем ничего.
Для реальной защиты маски надо приобретать не на кассе в супермаркете, а в аптеке. На упаковке должно быть написано "Маска МЕДИЦИНСКАЯ" и указан ГОСТ (https://docs.cntd.ru/document/1200163559)https://docs.cntd.ru/document/1200163559) или хотя бы ТУ.
Когда прошлой весной началась у нас вся эта история с долбанным ковидом, какой-то чел из наших дворов решил поприкалываться гоняя на велике по улице в маске и шляпе чумного доктора. Кто-то из местных пошутил тогда, мол, Онищенко то был замаскированный.
"Даже когда позже теория миазмов была опровергнута теорией микробов, люди продолжали набивать клюв маски травами."
Ну зачем отсебятину выдавать за факты?) Теорию микробов можно сказать "создал" и продвигал Луи Пастер. А он родился 27 декабря 1822г. Это через десять лет после Наполеоновских войн. Автор действительно верит, что в середине девятнадцатого века кто-то чем-то там набивал "клюв" подобной маски, перед тем, как ее одеть? На карнавал если только))
Маска была порождением тех знаний,которыми обладала медицина 16 века.
В 21 веке медицина достигла вершин и теперь от вирусов защищает маска,в инструкции к которой даже прописана, что защитить от вирусов она не в состоянии.
Кстати если посмотреть фотки выложенные в интернете.то можно отследить как менялись спецификации и какие хитрые формулировки. Изначально писали открыто,что не защищает от вирусов,на каких то было что защищает от пыли. Одним словом - всё переписывается на ходу. Вот тут и вовсе невнятно *микроорганизмы* https://medi.ru/instrukciya/maska-newfarm_16933/https://medi.ru/instrukciya/maska-newfarm_16933/
Вот только не надо аргументов типа "Это все знают", "в Интернете полно".
Пожалуйста, дайте ссылку на конкретный документ, где Вы прочитали, что маска не защищает от вирусных респираторных заболеваний!
Считайте, что я подал на Вас в суд за враньё и Вам надо предоставить судье доказательства своей правоты.
2. https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/332293/WHO-2019-nCov-IPC_Masks-2020.4-rus.pdfhttps://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/332293/WHO-2019-nCov-IPC_Masks-2020.4-rus.pdf
В Рекомендациях ВОЗ чёрным по белому написано: "Применение медицинских масок входит в состав
комплекса мер для профилактики инфекций и
инфекционного контроля и может способствовать
ограничению распространения ряда вирусных инфекций,
в том числе COVID-19".
Вот!
Понятие "микроорганизмы" включает в себя простейших, бактерии, грибы, ВИРУСЫ. https://gufo.me/dict/medical_encyclopedia/Микроорганизмыhttps://gufo.me/dict/medical_encyclopedia/Микроорганизмы
Если маска защищает от МИКРООРГАНИЗМОВ, то это однозначно свидетельствует о её эффективности и в отношении ВИРУСОВ.
А теперь все то же самое по гостам для масок, но до 2019 года. И не забываем, что гост - это то, как должно быть и оно не всегда отражает реальность. Вы в РФ можете почитать на сопроводительной бумажке, что лежит в упаковке. Я в масках, что в Испании продаются на вкладыши к масках читал, что защиты от вирусов нет. Маски с лета 2020 не покупаю, возможно сейчас уже пишут по другому
Уже скоро в европе ...
У нас на Руси ,заболел в баню на пропарку ..Сейчас все в душе грязь по телу размазывают и Бани общественные по факту закрываются нерентабельно ..Одни сауны [мат] остались ..
Загнать всех в парную и веником отхлестать и потом квасок или чай на травах .. И в постельку застеленную чистым морозом пахнущем постель (это когда сушат белье стиранное на морозе ,потом гладят ) Это просто рай после Бани ..Спишь как младенец и тела не чувствуешь ..Вот как нужно бороться с заразой ,забыли старые русские методы дедовские ..
У нас на Руси не было такой скученности населения, как в средневековой европе. Даже у городского населения. Если, скажем, Париж представлял из себя узкие улицы меж домов в несколько этажей, то русский средневековый город-это, грубо говоря, кремль и посады, отдельные дворы, отдельные хозяйства. А говнище точно также по улицам текло, как и в Париже, о чем проваливавшиеся в него посетившие Москву иностранные послы замечания оставили.
Именно скученность населения за стенами городов и стала причиной массовых смертей от чумы, а не отсутствие бань с вениками и прочих скреп. Когда народ в России уплотнился, как в европах-началось тоже самое, чума в Смоленске, Москве, и так далее.
По общественным баням опять же не согласен, у меня в СПБ работают,то, что знаю: и Казачьи бани (посещаю, правда отдельные номера, но есть и общие отделения, и баня у пр.Ветеранов, где еще Цой еще полы мыл, и возле пробочной ул Шкапина, на работу прошлую ходил, толпы пенсионеров постоянно ждали открытия.
Народ больше частный сектор в виде дач стал осваивать, т.к стал высокомобильным и даже зимой может позволить скататься в свою баню. А сауна, посидеть, подышать, хамам-тоже рулят, зря вот так их в топку. В современных фитнесах можно погреться, аквапарках-неинтересно молодым в общественных, поэтому тамошний контигент в основе из пожилых.
На улицах городов на Руси грязь (обычная земля) была - не все дороги были замощены, а вот нечистот (фекалий и пищевых отходов) не было - за этим следили и весьма жестко. В истории зафиксирована челобитная еще Алексею Михайловичу от бояр московских. Царь ужесточил наказание за потерянный навоз - сечь плетьми не только не убравшего кучера, но и его хозяина т.е. боярина. Тишайший царь московский Алексей Михайлович боярам порку заменил денежным штрафом.
Были выгребные ямы и золотари (причем) всё это вывозили. Вроде при Иване IV Грозном дворовой налог, который шел на содержание золотарей, ввели уже по всем городам.
Облить, на парижский манер, нечистотами прохожего - тут виру и кровью могут стребовать.
С появлением пороха чистота городов вообще стала делом государственной важности и была взята под особый контроль государством и церковью - золотари собирали сырьё для производства в селитрянницах селитры - один из трех компонентов черного пороха.
Кто такие Золотари я прекрасно знаю, у меня друг отведением занимается и иначе себя не зовет.
Каким образом в Москве можно было облить нечистотами не очень понятно. Из окна одноэтажного дома? Мало у кого были каменные дома. Богатые бояре, иностранцы строили-взять вот, английские палаты.
Типичное жилище- двор, окруженный забором с крепкими воротами, внутри или по периметру в макс 2 этажа дома, все из дерева.
И расстояния между домами-не европейские, опять же из-за пожаров. Позже только начали уплотняться, веке в 17-м.
вот нечистот (фекалий и пищевых отходов) не было - за этим следили и весьма жестко.
****************
Как раз было. И меры жесткие принимались не из-за того, что-мы приехали из-за Парижу, насморелися, а из-за нужды в них.
Например, возьмем 1600-е, раз Тишайшего поминаем. Свидетельства современников.
Вот, например, Герман Штрумпф, автор трудов по канализации, в том числе собирал данные по состоянию в допетровскую эпоху и публиковался в российских изданиях:
"""По свидетельствам иностранных путешественников, жители Москвы в XVII в. выбрасывали экскременты и выливали нечистоты на дворы или на улицу. Например, даже на Тверской улице текли зловонные ручьи нечистот - вытекали они в основном из-под деревянных заборов, которыми огораживались дворы. В старину, еще до устройства бульваров, по Садовым улицам шел крепостной вал со рвом. В дождливую погоду ров наполнялся водой, которая в сухое время страшно загрязнялась, плесневела и издавала зловоние. Аналогичное зрелище представляли Болото, Балчуг и Садовники: весной они затоплялись полой водой Москвы-реки, в течение всего лета подсыхали и благоухали брошенными в воду продуктами разложения. В самом центре города текла маленькая речка Неглинная, страшно загрязненная нечистотами и отбросами. По ее берегам всегда лежали кучи навоза и гниющего мусора. Позднее в разных местах дворов стали рыть глубокие ямы для надворных клозетов. Когда яма наполнялась, рыли другую, и нужник переносили. Золотарный промысел - вывоз экскрементов из города - был неразвит. Хозяйственные воды выливались прямо на дворы. Бойни, фабрики, бани сливали ежедневно сточные воды в ближайшие речки и ручьи. Конский навоз, мусор и снег тоже практически не убирались. Как и во многих городах, в Москве существовали сточные канавы и каналы, кое-где прокладывались подземные трубы. Они устраивались для стока дождевой и хозяйственной воды, но, как и повсюду, жители в них сбрасывали "золото""
Как раз да, бороться с этим начал Тишайший и уже всерьез взялся за дело Петр1, во второй раз глобально взялись за отведение и канализацию в конце позапрошлого века, когда от чумы погибло четверть народа в Москве. И появилась новая проблема-свалки.
Но, простите, Тишайший-это уже не средневековье, и если он в 1630-е столкнулся с таким ворохом проблем-что было до него?
22 комментария
3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
А корона это вирус, не поможет маска. Просто какой то идиот так решил, что все должны в масках ходить.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Для реальной защиты маски надо приобретать не на кассе в супермаркете, а в аптеке. На упаковке должно быть написано "Маска МЕДИЦИНСКАЯ" и указан ГОСТ (https://docs.cntd.ru/document/1200163559)https://docs.cntd.ru/document/1200163559) или хотя бы ТУ.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Ну зачем отсебятину выдавать за факты?) Теорию микробов можно сказать "создал" и продвигал Луи Пастер. А он родился 27 декабря 1822г. Это через десять лет после Наполеоновских войн. Автор действительно верит, что в середине девятнадцатого века кто-то чем-то там набивал "клюв" подобной маски, перед тем, как ее одеть? На карнавал если только))
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
В 21 веке медицина достигла вершин и теперь от вирусов защищает маска,в инструкции к которой даже прописана, что защитить от вирусов она не в состоянии.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Пожалуйста, дайте ссылку на конкретный документ, где Вы прочитали, что маска не защищает от вирусных респираторных заболеваний!
Считайте, что я подал на Вас в суд за враньё и Вам надо предоставить судье доказательства своей правоты.
Вот мои аргументы:
1. https://www.audar-info.ru/na/editArticle/index/type_id/16/doc_id/31075/release_id/60765/sec_id/320801/https://www.audar-info.ru/na/editArticle/index/type_id/16/doc_id/31075/release_id/60765/sec_id/320801/
В ГОСТе речь идёт об "инфекционных агентах" из носовой и ротовой полости.
2. https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/332293/WHO-2019-nCov-IPC_Masks-2020.4-rus.pdfhttps://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/332293/WHO-2019-nCov-IPC_Masks-2020.4-rus.pdf
В Рекомендациях ВОЗ чёрным по белому написано: "Применение медицинских масок входит в состав
комплекса мер для профилактики инфекций и
инфекционного контроля и может способствовать
ограничению распространения ряда вирусных инфекций,
в том числе COVID-19".
Какие Ваши доказательства?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Понятие "микроорганизмы" включает в себя простейших, бактерии, грибы, ВИРУСЫ.
https://gufo.me/dict/medical_encyclopedia/Микроорганизмыhttps://gufo.me/dict/medical_encyclopedia/Микроорганизмы
Если маска защищает от МИКРООРГАНИЗМОВ, то это однозначно свидетельствует о её эффективности и в отношении ВИРУСОВ.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
У нас на Руси ,заболел в баню на пропарку ..Сейчас все в душе грязь по телу размазывают и Бани общественные по факту закрываются нерентабельно ..Одни сауны [мат] остались ..
Загнать всех в парную и веником отхлестать и потом квасок или чай на травах .. И в постельку застеленную чистым морозом пахнущем постель (это когда сушат белье стиранное на морозе ,потом гладят ) Это просто рай после Бани ..Спишь как младенец и тела не чувствуешь ..Вот как нужно бороться с заразой ,забыли старые русские методы дедовские ..
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Именно скученность населения за стенами городов и стала причиной массовых смертей от чумы, а не отсутствие бань с вениками и прочих скреп. Когда народ в России уплотнился, как в европах-началось тоже самое, чума в Смоленске, Москве, и так далее.
По общественным баням опять же не согласен, у меня в СПБ работают,то, что знаю: и Казачьи бани (посещаю, правда отдельные номера, но есть и общие отделения, и баня у пр.Ветеранов, где еще Цой еще полы мыл, и возле пробочной ул Шкапина, на работу прошлую ходил, толпы пенсионеров постоянно ждали открытия.
Народ больше частный сектор в виде дач стал осваивать, т.к стал высокомобильным и даже зимой может позволить скататься в свою баню. А сауна, посидеть, подышать, хамам-тоже рулят, зря вот так их в топку. В современных фитнесах можно погреться, аквапарках-неинтересно молодым в общественных, поэтому тамошний контигент в основе из пожилых.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Были выгребные ямы и золотари (причем) всё это вывозили. Вроде при Иване IV Грозном дворовой налог, который шел на содержание золотарей, ввели уже по всем городам.
Облить, на парижский манер, нечистотами прохожего - тут виру и кровью могут стребовать.
С появлением пороха чистота городов вообще стала делом государственной важности и была взята под особый контроль государством и церковью - золотари собирали сырьё для производства в селитрянницах селитры - один из трех компонентов черного пороха.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Каким образом в Москве можно было облить нечистотами не очень понятно. Из окна одноэтажного дома? Мало у кого были каменные дома. Богатые бояре, иностранцы строили-взять вот, английские палаты.
Типичное жилище- двор, окруженный забором с крепкими воротами, внутри или по периметру в макс 2 этажа дома, все из дерева.
И расстояния между домами-не европейские, опять же из-за пожаров. Позже только начали уплотняться, веке в 17-м.
вот нечистот (фекалий и пищевых отходов) не было - за этим следили и весьма жестко.
****************
Как раз было. И меры жесткие принимались не из-за того, что-мы приехали из-за Парижу, насморелися, а из-за нужды в них.
Например, возьмем 1600-е, раз Тишайшего поминаем. Свидетельства современников.
Вот, например, Герман Штрумпф, автор трудов по канализации, в том числе собирал данные по состоянию в допетровскую эпоху и публиковался в российских изданиях:
"""По свидетельствам иностранных путешественников, жители Москвы в XVII в. выбрасывали экскременты и выливали нечистоты на дворы или на улицу. Например, даже на Тверской улице текли зловонные ручьи нечистот - вытекали они в основном из-под деревянных заборов, которыми огораживались дворы. В старину, еще до устройства бульваров, по Садовым улицам шел крепостной вал со рвом. В дождливую погоду ров наполнялся водой, которая в сухое время страшно загрязнялась, плесневела и издавала зловоние. Аналогичное зрелище представляли Болото, Балчуг и Садовники: весной они затоплялись полой водой Москвы-реки, в течение всего лета подсыхали и благоухали брошенными в воду продуктами разложения. В самом центре города текла маленькая речка Неглинная, страшно загрязненная нечистотами и отбросами. По ее берегам всегда лежали кучи навоза и гниющего мусора. Позднее в разных местах дворов стали рыть глубокие ямы для надворных клозетов. Когда яма наполнялась, рыли другую, и нужник переносили. Золотарный промысел - вывоз экскрементов из города - был неразвит. Хозяйственные воды выливались прямо на дворы. Бойни, фабрики, бани сливали ежедневно сточные воды в ближайшие речки и ручьи. Конский навоз, мусор и снег тоже практически не убирались. Как и во многих городах, в Москве существовали сточные канавы и каналы, кое-где прокладывались подземные трубы. Они устраивались для стока дождевой и хозяйственной воды, но, как и повсюду, жители в них сбрасывали "золото""
Как раз да, бороться с этим начал Тишайший и уже всерьез взялся за дело Петр1, во второй раз глобально взялись за отведение и канализацию в конце позапрошлого века, когда от чумы погибло четверть народа в Москве. И появилась новая проблема-свалки.
Но, простите, Тишайший-это уже не средневековье, и если он в 1630-е столкнулся с таким ворохом проблем-что было до него?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена