Я боюсь тут очень много сказочных заблуждений, особенно по поводу шпион №1.
Шпионом номер один для СССР был Роберт Хансcен (Robert Hanssen). Никто в истории холодной войны не передал КГБ столько сведений, сколько он. За ним сразу же идет Альдрих Хазен Аймс (Aldrich Hazen Ames). Эти двое были самыми мощными источниками информации для КГБ на протяжение очень долгого времени. И кстати, очень многие историки считают что после того, как Фишер попал обратно в СССР и начал читать лекции, то он стал сильно сочинять и "присвоил" себе заслугу по добыче методики обогащения урана, в котором на самом деле и была вся тайна ядерного оружия. США долгими экспериментами выработали правильную методику (было много вариантов), а СССР, который занимался точно тем же, просто сократил себе годы исследований украв готовый вариант.
А еще есть теория что максимально полезным бы Зорге, информация от которого сыграла решающую роль в переброске дивизий с Дальнего Востока под Москву в 1941, в самый критический момент. Так это или нет узнать не удастся, возможно, что Дальний восток и Сибирь оставили бы практически без полноценного прикрытия в любом случае потому что Москва была важнее. Тем не менее - это был критический момент войны, и информация о ненападении Японии просто не имела цены. Хотя решения принимались точно не только на основании докладов Зорге.
Ханссен и Аймс создали проблемы для Запада, но принципиально ничего не изменили.
Полностью согласен с тем что Фишер/Абель не был столь важной фигурой.
Зорге, будучи официальным корреспондентом какой-то германской газеты, работал, почти открыто на германскую разведку, и скрытно на советскую. Поэтому И.В.Сталин и рекомендовал послать его к ёб...ной матери. Ибо он не был единственный информатором.
Сегодня никто не знает - какую роль сыграли его сообщения на самом деле, были они отброшены или приняты во внимание, я об этом и написал. Дело в том что в этот момент было принято абсолютно критическое для существования страны решение, и его доклады МОГЛИ быть совершенно судьбоносными - они работали на правильное решение. Сталин о них как минимум знал. Ни про одного другого разведчика сказать подобное нельзя (не было на самом деле Штирлица который бы сорвал якобы реальные переговоры Германии с Западом).
Перед 22 июня все доклады разведчиков, аналитиков и перебежчиков были руководством страны выброшены в мусорку - и начало войны стало полной катастрофой. А осенью то же руководство разумно распорядилось оставшимися ресурсами, перебросив все войска под Москву, и страна смогла выстоять в войне.
Очень многие работали именно за совесть, это факт. Но маразм ситуации был в том что политическое руководство страны просто не хотело их слышать. Печально знаменитое Опровержение ТАСС - это же четкое указание всем (включая войска): даже думать нельзя о войне! Вот была навязчивая идея: "не нападут!" у вождя, и все под эту идею подгонялось, в том числе и планы военных. Генштаб не верил тому, чему верить было опасно по политическим соображениям, ведь не мог вождь стратегически ошибаться, такая мысль была недопустима (потому что смертельно опасна).
Военных можно обвинять в растерянности начиная с 22 июня (например, Павлова), но до 22 июня военные ничего не решали.
История хорошая, изложение кривое, как с точки зрения достоверности (ну что за бред по ядерную зиму?) так и с точки изложения "шпана", "обломились" итд..
Читать неприятно.
Про такие события и таких людей, надо писать грамотно, с подготовкой, вникая в мелочи и нюансы. А не "тяп-ляп" смотрите на мой корявый слог и незнание истории.
Минус ставить рука не поднимается, но и плюс ставить не за что.
Вычислили они,плять...
Алкаш белоглазый довёл до цугундера,а не "США вычислили".
Он,падла,и "монетки" проиопывал : сомневаюсь что они предназначались для размена в магазине.
Начало вроде ничего, но вот потом прям понесло - "...присели", "курлыкали", "...шпана", "...дали заднюю", "...просекли", "...мурыжили", "...обломились" , "...крыса". Накой этот словесный мусор в статье?
По факту. Есть неплохой (а иначе и быть не могло) фильм с Томом Хенксом про обмен Абеля на Пауэрса в Берлине.
Пост начинается точно в стиле старой советской песни... Ну и не может без желтой сенсационности ("изменил ход истории 20 века", "в КГБ сильно удивились,").
Версия о том, что только благодаря Абелю СССР построил атомную бомбу к реальности отношения не имеет. Как минимум потому что он появился в США в ноябре 48 года, а в августе 49 уже была испытана советская бомба. Технологии в области ядерного оружия за считнаные месяхы не разрабатываются! Уже в 48 году начали работать атомные реакторы в СССР.
Основная заслуга в создании советской атомной бомбы (как и водородной потом) - у советских ученых и у организаторов. Так что "советские ученые были только на пути к ее созданию ... [американские] ученые совершили подвиг: передали чертежи ядерного вооружения" - как-то не очень объясняет почему водородную бомбу в США и СССР произвели практически в одно и то же время, ведь если надеяться на копирование и украденные секреты, то это гарантирует задержку во много лет... Хорошо только для сенсаций.
Зато фильм "Мост Шпионов" был великолепен, я получил огромное удовольствие от пары блестящих актеров (игравший Абеля Райлэнс особенно великолепен, причем снят он с максимум уважения), да и от сюжета - в отличие от практически всех других фильмов о холодной войне.
Не было в то время ни у одной из сторон ни нужного количества боеголовок, чтобы накрыть огромную территорию, ни, тем более, средств доставки. А лететь нескольким бомберам над чужой территорией без средств прикрытия, истребителей - самоубийство. Это не 1941 с неожиданными бомбардировками Берлина. Это 1948-1949. Авиация, в том числе истребительная, сделала за годы войны огромный скачок.
Это я о «предотвращении» ядерной войны.
Т.е. до Арденне никаких работ в СССР по ядерной физике не проводилось???
А как -же наши физики Ланге (который между прочим еще в 1940 году первый проект атомной бомбы представил), Курчатов, Хлопин, и еще целая плеяда физиков-ядерщиков? Жертва ЕГЭ, ты всерьез считаешь что это нам немецкий барон бомбу создал??? Да, их знания помогли, никто не отрицает, но писать подобную чушь, как пишешь ты...
Я бы отнес этих немцев к "советским физикам" (они точно не русские, но вполне себе стали "советские"). Организаторы - это Берия с командой, в разработке атомной бомбы административный ресурс был крайне важен.
А так действительно, это был реальный и серьезный вклад от немецких физиков и инженеров. В отличие от легенды про Абеля который якобы подарил СССР атомную бомбу.
38 комментариев
3 года назад
Шпионом номер один для СССР был Роберт Хансcен (Robert Hanssen). Никто в истории холодной войны не передал КГБ столько сведений, сколько он. За ним сразу же идет Альдрих Хазен Аймс (Aldrich Hazen Ames). Эти двое были самыми мощными источниками информации для КГБ на протяжение очень долгого времени. И кстати, очень многие историки считают что после того, как Фишер попал обратно в СССР и начал читать лекции, то он стал сильно сочинять и "присвоил" себе заслугу по добыче методики обогащения урана, в котором на самом деле и была вся тайна ядерного оружия. США долгими экспериментами выработали правильную методику (было много вариантов), а СССР, который занимался точно тем же, просто сократил себе годы исследований украв готовый вариант.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Ханссен и Аймс создали проблемы для Запада, но принципиально ничего не изменили.
Полностью согласен с тем что Фишер/Абель не был столь важной фигурой.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Перед 22 июня все доклады разведчиков, аналитиков и перебежчиков были руководством страны выброшены в мусорку - и начало войны стало полной катастрофой. А осенью то же руководство разумно распорядилось оставшимися ресурсами, перебросив все войска под Москву, и страна смогла выстоять в войне.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Военных можно обвинять в растерянности начиная с 22 июня (например, Павлова), но до 22 июня военные ничего не решали.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Читать неприятно.
Про такие события и таких людей, надо писать грамотно, с подготовкой, вникая в мелочи и нюансы. А не "тяп-ляп" смотрите на мой корявый слог и незнание истории.
Минус ставить рука не поднимается, но и плюс ставить не за что.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Алкаш белоглазый довёл до цугундера,а не "США вычислили".
Он,падла,и "монетки" проиопывал : сомневаюсь что они предназначались для размена в магазине.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
По факту. Есть неплохой (а иначе и быть не могло) фильм с Томом Хенксом про обмен Абеля на Пауэрса в Берлине.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Версия о том, что только благодаря Абелю СССР построил атомную бомбу к реальности отношения не имеет. Как минимум потому что он появился в США в ноябре 48 года, а в августе 49 уже была испытана советская бомба. Технологии в области ядерного оружия за считнаные месяхы не разрабатываются! Уже в 48 году начали работать атомные реакторы в СССР.
Основная заслуга в создании советской атомной бомбы (как и водородной потом) - у советских ученых и у организаторов. Так что "советские ученые были только на пути к ее созданию ... [американские] ученые совершили подвиг: передали чертежи ядерного вооружения" - как-то не очень объясняет почему водородную бомбу в США и СССР произвели практически в одно и то же время, ведь если надеяться на копирование и украденные секреты, то это гарантирует задержку во много лет... Хорошо только для сенсаций.
Зато фильм "Мост Шпионов" был великолепен, я получил огромное удовольствие от пары блестящих актеров (игравший Абеля Райлэнс особенно великолепен, причем снят он с максимум уважения), да и от сюжета - в отличие от практически всех других фильмов о холодной войне.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Это я о «предотвращении» ядерной войны.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
А как -же наши физики Ланге (который между прочим еще в 1940 году первый проект атомной бомбы представил), Курчатов, Хлопин, и еще целая плеяда физиков-ядерщиков? Жертва ЕГЭ, ты всерьез считаешь что это нам немецкий барон бомбу создал??? Да, их знания помогли, никто не отрицает, но писать подобную чушь, как пишешь ты...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
А так действительно, это был реальный и серьезный вклад от немецких физиков и инженеров. В отличие от легенды про Абеля который якобы подарил СССР атомную бомбу.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена