Не согласен с вами. Они убийцы. Принесли много горя большому количеству людей и своих и чужих.Всё ради каких-то своих личных амбиций. А потом в честь них называют диско-группы, торты, коньяки...
Нам ваще-то в школе (и далее) многого не договаривают про нашу великую родину. Вот, например интересный артефакт:
Генеалогическое древо правителей Тартарии, 1730-е годы.
"Genealogie des anciens Empereurs Tartares. Descendus de Genghiscan."
Родословное древо составлено по трудам известного немецкого ученого Иоганна Гюбнера (Johann Hubner), изображено родословное императоров Тартарии от Чингисхана.
Автор издания Анри Шателен (Henri Abraham Chatelain, 1684-1743) историк, писатель, и картограф французского происхождения, проработавший всю жизнь в Голландии.
И еще вопрос был, чем вас традиционный взгляд на происхождение и значение слова ТаРтария не устроил. В чем то, о чем пишите вы, является более обоснованным, логичным, вероятным, чем традиционный взгляд, что приводил выше?
Да я собственно это все к тому, что официальная наука история это куда больше, чем школьный учебник истории. И просто прошу, прежде чем становится сторонником какой-то конспирологической теории, немного ознакомится, с работами которые уже есть по данной тематике от официальной науки, немного критически взглянуть на "доказательства", которые предлагают альтернативщики, попробовать применить методы, которые они предлагают на чем-то хорошо знакомом.
Вечяслав, раз уж вы такой сведущий в истории человек, может вы мне объясните как так получилось с Ефимками? Я писал про это целый пост
Про "Ефимки" и загадочный надчеканНаверное каждый нумизмат знает про такую европейскую монету как "Иоахимсталер" (нем. Joachimstaler). Их на Руси называли "Ефимок". Это была очень распространённая в Европе серебряная...
Это ведь очевидный подлог историков. Очевидная версия, что эти Ефимки завозились к нам из Европы как сырьё для переработки (например, что чеканки копеек-чешуек) подменяется версией, что мол эти монеты имели хождение как платёжное средство. Причём, на всех, всех монетах почему-то один и тот же год! Разве это не враньё?
А что с ними не так? Пост прочитал, но в чем суть страшного подлога и что с ними получилось - не понял.
В нумизматике - я ничего не мыслю. Это вопрос скорее к ним. Ну давайте прикинем, что же там было и в чем криминал.
С драгметаллами на Руси была беда, как в прочем и не с драгметаллами, до момента освоения Урала. Приходилось все это добро откуда-то брать. В ходе денежной реформы, попробовали ввести в обращение в стране надчеканенную или как это по правильному называется, в общем отмеченную европейскую серебряную монету. Что такое экономика, как это работает, тогда никто особо не задумывался. Пример тому дикая инфляция в Европе после того, как в европейские страны хлынул поток драгоценностей и золота из Америки. В общем. Надчеканили европейские монеты, потом увидели, что это дело не хитрое и надчеканивать монеты меньшим весом может кто угодно и это дело быстро прикрыли.
Если вопрос, что же там за символы начеканены, то мне во первых абсолютно не ясно утверждение, "Но современные учёные все в один голос твердят - нет, это год 1655!" Кто эти все ученые? Беглый поиск дал одного. Зовут его И.Г. Спасский. 1655 он использует просто для описания чеканки. "На талерах, для придания их обращению законного характера, выбивались признак" - небольшое круглое клеймо с изображением царя-всадника - и дата "1655"." Может кто ещё дает такие же описания. В чем криминал, и что принципиально поменяется, если там печатали не 1655, а 16SS.
Может там начеканили и 16SS. Хотя то, что я прочитал вызвало у меня куда больше вопросов.
Сидел на монетном дворе какой-нить немец, сказали ему - сделай матрицу с годом. Он и сделал. Ну или по какой иной причине. Не знаю Надо разбираться. Но вот прочитал я про 16SS, ну и как-то вообще ничего не понятно. Во-первых, если смутил на русской монете европейский год, то с чего вдруг латиницу посчитали нормой? С чего вдруг английское наименование, с Англией тогда торговые отношения были как-то не самыми тесными, было бы, мне кажется, уместнее предположить, что -то немецкое, или чешское, польское, шведское. Вес серебряных талеров был привязан к стоимости золотого гульдена, а ни как не фунта. Stearling Silver - это просто марка серебра. 16 Stearling Silver кроме как 16 раз марок серебра Stearling Silver - у меня прочитать не получилось. Если бы хотели указать, что это 1/16 фунта стерлинга, который к слову, как денежная единица появился чуть позже, почему так и не написать 1/16PS? Потом вес монет 29 с небольшим грамм, серебра в них 27 с небольшим, а подводится все к "чуть больше 28 грамм". Да и почему среди сотни разных фунтов выбран именно этот?
С моей точки зрения, после беглого ознакомления, ничего невозможного в написании 1655 я не вижу, можно допустить, что там и написано 16SS, этим вопросом, никто толком не задавался, версия с 16 Stearling Silver мне кажется абсолютно нелогичной, надо звать специалистов по монетам, хороших знатоков 17 века, может разберутся, если не пошлют. Ну или сами можете этим вопросом заняться. Сама постановка вопроса, интересна. Не думаю, что кто-то в подобном ключе рассматривал этот вопрос.
Что мне абсолютно не понятно, так это в чем подтасовка фактов и каких?
Да им трудно еще обьяснить про Орды , в школе все мозги промыли и про джузы так же . А этого золотого человека в год по разу показывали , слава богу не платили за посещение музея .
Это наследие Чингисхана. Но поскольку откопали его на территории современного Казахстана, то казахи приплели его к себе и назвали себя великими. Это как если бы американцы откопали у себя тысячелетнюю мумию индейца и сказали: "Наше! Ведь мы же тут сейчас живём! Раз на нашей земле, то это мы."
Пошли нахер оттуда!! Земля забрала и всё. Я из гаража у тестя забрал кусок зуба мамонта, с Колымы привезённый. И начались косяки в молодых семьях у детей. И я, безбожник с высшим физматом, закопал этот зуб на собачьем кладбище. И всё наладилось. (Точнее дети подросли у них). Чукчи кости мамонта домой никогда не волокут.
Правильнее наверное сказать не монголы (как нация), а монголоиды (как раса). И не татары, а таРтары. Потому что была страна Тартария, ныне вычеркнутая из официальной истории. Но запечатлённая в рассказах путешественников, на картах, и даже в первых изданиях европейских энциклопедий.
Татары - очень-очень малочисленная народность прошлой Монголии, которую почти истребили. Современные татары ни к ним, ни к монголам не имеют никакого отношения.
Ага, когда монголам рассказали про Чингис-хана они очень обрадовались, у них даже в сказаниях не было никаких таких ханов! И вообще монголов очень мало, они рассеяны -откуда им континент завоевать? Ну раз был- значит был, и за несколько десятилетий возвели кучу памятников и сочинили кучу легенд :-)))))
67 комментариев
3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Чингизхан жил почти 800 лет назад, тогда завоевания и набеги были нормой.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Генеалогическое древо правителей Тартарии, 1730-е годы.
"Genealogie des anciens Empereurs Tartares. Descendus de Genghiscan."
Родословное древо составлено по трудам известного немецкого ученого Иоганна Гюбнера (Johann Hubner), изображено родословное императоров Тартарии от Чингисхана.
Автор издания Анри Шателен (Henri Abraham Chatelain, 1684-1743) историк, писатель, и картограф французского происхождения, проработавший всю жизнь в Голландии.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
В нумизматике - я ничего не мыслю. Это вопрос скорее к ним. Ну давайте прикинем, что же там было и в чем криминал.
С драгметаллами на Руси была беда, как в прочем и не с драгметаллами, до момента освоения Урала. Приходилось все это добро откуда-то брать. В ходе денежной реформы, попробовали ввести в обращение в стране надчеканенную или как это по правильному называется, в общем отмеченную европейскую серебряную монету. Что такое экономика, как это работает, тогда никто особо не задумывался. Пример тому дикая инфляция в Европе после того, как в европейские страны хлынул поток драгоценностей и золота из Америки. В общем. Надчеканили европейские монеты, потом увидели, что это дело не хитрое и надчеканивать монеты меньшим весом может кто угодно и это дело быстро прикрыли.
Если вопрос, что же там за символы начеканены, то мне во первых абсолютно не ясно утверждение, "Но современные учёные все в один голос твердят - нет, это год 1655!" Кто эти все ученые? Беглый поиск дал одного. Зовут его И.Г. Спасский. 1655 он использует просто для описания чеканки. "На талерах, для придания их обращению законного характера, выбивались признак" - небольшое круглое клеймо с изображением царя-всадника - и дата "1655"." Может кто ещё дает такие же описания. В чем криминал, и что принципиально поменяется, если там печатали не 1655, а 16SS.
Может там начеканили и 16SS. Хотя то, что я прочитал вызвало у меня куда больше вопросов.
Сидел на монетном дворе какой-нить немец, сказали ему - сделай матрицу с годом. Он и сделал. Ну или по какой иной причине. Не знаю Надо разбираться. Но вот прочитал я про 16SS, ну и как-то вообще ничего не понятно. Во-первых, если смутил на русской монете европейский год, то с чего вдруг латиницу посчитали нормой? С чего вдруг английское наименование, с Англией тогда торговые отношения были как-то не самыми тесными, было бы, мне кажется, уместнее предположить, что -то немецкое, или чешское, польское, шведское. Вес серебряных талеров был привязан к стоимости золотого гульдена, а ни как не фунта. Stearling Silver - это просто марка серебра. 16 Stearling Silver кроме как 16 раз марок серебра Stearling Silver - у меня прочитать не получилось. Если бы хотели указать, что это 1/16 фунта стерлинга, который к слову, как денежная единица появился чуть позже, почему так и не написать 1/16PS? Потом вес монет 29 с небольшим грамм, серебра в них 27 с небольшим, а подводится все к "чуть больше 28 грамм". Да и почему среди сотни разных фунтов выбран именно этот?
С моей точки зрения, после беглого ознакомления, ничего невозможного в написании 1655 я не вижу, можно допустить, что там и написано 16SS, этим вопросом, никто толком не задавался, версия с 16 Stearling Silver мне кажется абсолютно нелогичной, надо звать специалистов по монетам, хороших знатоков 17 века, может разберутся, если не пошлют. Ну или сами можете этим вопросом заняться. Сама постановка вопроса, интересна. Не думаю, что кто-то в подобном ключе рассматривал этот вопрос.
Что мне абсолютно не понятно, так это в чем подтасовка фактов и каких?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
монголы декомунизировали
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Пока дурачки всякие статуи ему возводят https://ru.wikipedia.org/wiki/Статуя_Чингисхана_в_Цонжин-Болдогеhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Статуя_Чингисхана_в_Цонжин-Болдоге
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена