Описывая объекты, расположенные в световых годах от нас, правильнее будет говорить не находятся а находились... Пока свет летел фиг знает что могло произойти.
на эту условность давно все забили. Говоря об удаленных объектах, принято говорить, что объект находится (подразумевая, "находился"), ибо постоянно делать такую оговорку задолбаешься, но все понимают, что речь не о том, что объект сейчас там, а о том, что объект был там, когда свет дошел до нас.
Я имел ввиду что за столько времени эти объекты вовсе могли перестать существовать, или же измениться до неузнаваемости... Это типа как о взрыве нашего Солнца земляне узнают лишь через 8 минут.
С одной стороны - да. Свет идущий к нам от далеких объектов - это скорее нечто наподобие исторической кинопленки и передает события прошлого, хоть и в правильной временной последовательности. Но, с другой стороны, так сказать, жизненные циклы большинства этих объектов так же, в общем-то, определяются цифрами примерно того же порядка. Так что, скорее всего, с ними ничего особо радикального не произошло, не смотря на миллиарды лет, пока от них свет летел. Плюс, понятие "сейчас" тоже не так просто во вселенских масштабах в свете всяких теорий относительности. Которая, кстати, и говорит, что нет никакого такого единого таймера времени, а есть только относительное и его распространение как раз со скоростью света. Так что в этом смысле то, что видим, то и сейчас.
Думаю,что все астрономы это мечтатели. Видят такую красоту, мыслят категориями, которые обычному человеку не понятны, думают "а вот бы мне там побывать"...
Космос завораживает...
Астрономы за свои фантазии ещё и денежки получают. Проверить всё равно ничего нельзя. Устройство планеты, что под ногами нашими, и то не известно. А тут то планета из алмаза, то туманность со вкусом самогона...
люблю я астрономию. всё очень весело и интересно. особенно планеты на которых идет дождь из спирта, алмазов, планеты из пенопласта и тому подобная ересь.
прикольный пункт про плотность планет. ниже приведу последовательность действий для измерения. интересно про 3 закон Кемлера из 3его пункта. чтобы измерить массу планеты, имеющей спутник, мы берем за основу вычислений параметры Земли и Луны. А с хрена ли товарищи астрономы??!!! )))) Если честно про массу Земли и ее внутреннее содержание есть куча вопросов. про ядро мы придумали по ряду теоретических предположений и наблюдений, ну ладно пусть будет. но как можно перенести эти законы и параметры на другую планету? )) А где хоть какие-то гарантии, что планета не обладает каким-либо неизвестным нам полем не похожим на наше магнитное, и оно влияет на скорость вращения спутников как-то иначе чем у нас. а где гарантии что состав планеты может включать элементы, свойства и массу веществ которых мы даже не можем предположить? или вселенная состоит только из элементов таблицы Менделеева? ))
Как узнают массу планеты/звезды
1. измеряют массу земли. для этого измеряют силу F гравитационного притяжения между двумя телами известной массы m1 и m2, находящихся на известном расстоянии r друг от друга (первым это сделал английский ученый Генри Кавендиш в 1797г) и из формулы закона всемирного тяготения вычисляют G=Fr^2/m1m2. но из этого же закона ускорение свободного падения равно g=GMз/R^2, зная G, радиус земли R (определен градусными измерениями на поверхности земли) и g (измеряется инструментально) можно найти массу земли Mз=6*10^24кг.
2. измеряют массу луны. земля и луна образуют систему вращающуюся вокруг общего центра масс - барицентра. при таком движении отношение расстояний R1/ R2 земли и луны до барицентра обратно пропорционально массам Мл/Мз . R1 и R2 определены при помощи астрономических измерений и оказалось что R1/R2=81,3, тогда Мл=Мз/81,3=7,35*10^22кг.
3. теперь можно определить массу планеты у которой есть наблюдаемый спутник по 3 закону Кеплера. Tл^2(Mз+Mл) /Tс^2(Mп m)=a(л)/Tс^2(Mп m)=a(л) ^3/a(с) ^3, где Тл и Тс - периоды обращения луны вокруг земли и спутника вокруг планеты, Мп - масса планеты, m - масса спутника которой можно пренебречь, а (л) и а (с) - большие полуоси орбит луны и спутника.
4. массу планет у которых нет спутников измеряют по возмущениям которые они вносят в движение других планет или комет и астероидов. но это несколько сложно.
5. масса солнца тоже может быть определена из 3 закона Кеплера. для систем солнце-земля и земля-луна имеем a(з) ^3/Tз^2(Mс+Mз) =a(л) ^3/Tл^2(Mз+Mл) . все величины кроме массы солнца Мс известны.
"или вселенная состоит только из элементов таблицы Менделеева? ))"
Ага. Спектроскопия излучения от далёких галактик не даст соврать.
"где хоть какие-то гарантии, что планета не обладает каким-либо неизвестным нам полем не похожим на наше магнитное"
Нет гарантий. Но если есть такое поле, которое нам не известно, то оно должно было бы быть и рядом с нами, а не только где-то ещё.
Т. е. мы вполне можем чего-то не знать. Но оно не может существовать только где-то далеко, а рядом у нас тут нет такого.
Знаете есть такой момент по принципу слон/муравей, муравей может ползти по слону, но он даже представить и понять что такое слон не может. Человеки так же смотрят в космос и фиксируют какие-то моменты, исходя из набора ожидаемых событий. Все события которые не вписываются в наши представления о вселенной будут приняты за ошибочные вычисления. Астраномия это же больше математика чем реальные наблюдения.
Вы не совсем правы, IMHO. Человеки (будучи муравьями на теле слона) успели определить кривизну пространства по наблюдениям.
Я, вот, не буду сейчас распространяться по теме математики и физики, но...
Человечество много видит. Оно много успело проанализировать. Теории заговора учёных не интересуют по своей не состоятельности.
В космологии сейчас есть спор о конечности/неконечности Вселеной.
Попытки развить теории Всего тоже заслуживают своего рассмотрения.
Там, правда, есть проблема в математике и в физике. Но... Это уже настолько тонко, что мы пока не можем это подтвердить или опровергнуть экспериментом.
Остаётся только наблюдать за смелыми людьми.
Эта планета называется Kepler-7b, и интересна она своей аномально низкой плотностью. То есть если вы захотите по ней прогуляться, то вы просто провалитесь в недра: плотность поверхности в 30 раз ниже, чем у земной воды. Кубический метр вещества с этой планеты будет весить всего 30 килограмм. Примерно столько же весит пенопласт.
Автор стоял когда-нибудь на пенопласте? что-то я сквозь него в недра не проваливался )))
Вселенная бесконечна, она возникла 13 млрд лет назад из бесконечно малой точки. При этом "ничто не может двигаться быстрее скорости света в вакууме". Так она бесконечна или менее 26 млрд световых лет в диаметре? Если второе, то что за пределами этой сферы? Определитесь уже, товарищи 3,14здаболы...
Вспомнилось:
- В начале была нихрена...... и вот 13 млрд. лет назад, в воскресенье, в 18-00 эта нихрена забурлила, за кипела, взорвалась и начала разлетаться материя xD
Относительная скорость удаления дальних галактик от Земли вполне может быть больше скорости света. Т. к. они не отлетают о нас, двигаясь в статичном пространстве. Сама ткань пространства расширяется, унося от нас даже неподвижные относительно той точки пространства объекты.
Это немного сложнее школьной физики... Но, представьте себе, что на резиновый лист нанесли статичные точки и накидали несколько муравьёв, жуков и гусениц, ползающих с разной скоростью. Ничто не может двигаться быстрее муравья по этому листу. Они там самые быстрые.
И тут мы начинаем этот резиновый лист равномерно растягивать во все стороны...
Двигается всё – и статичные точки, и муравьи, которые быстрее бегать не перестали. Но два муравья на разных сторонах такого листа вполне могут друг относительно друга удаляться быстрее, чем их самая быстрая на листе скорость.
Насколько мне известно, скорость выше света как бы есть, но как бы и нет. Это как-то связанно с влиянием массы на время. Т.е. если два объекта будут двигаться друг к другу со скоростью света, то относительно друг друга скорость не удвоится, а так и останется скоростью света. А все потому, что относительно друг друга у них замедлится время. Парадокс близнецов.
77 комментариев
3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
находится во Вселенной, и точка :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Космос завораживает...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
прикольный пункт про плотность планет. ниже приведу последовательность действий для измерения. интересно про 3 закон Кемлера из 3его пункта. чтобы измерить массу планеты, имеющей спутник, мы берем за основу вычислений параметры Земли и Луны. А с хрена ли товарищи астрономы??!!! )))) Если честно про массу Земли и ее внутреннее содержание есть куча вопросов. про ядро мы придумали по ряду теоретических предположений и наблюдений, ну ладно пусть будет. но как можно перенести эти законы и параметры на другую планету? )) А где хоть какие-то гарантии, что планета не обладает каким-либо неизвестным нам полем не похожим на наше магнитное, и оно влияет на скорость вращения спутников как-то иначе чем у нас. а где гарантии что состав планеты может включать элементы, свойства и массу веществ которых мы даже не можем предположить? или вселенная состоит только из элементов таблицы Менделеева? ))
Как узнают массу планеты/звезды
1. измеряют массу земли. для этого измеряют силу F гравитационного притяжения между двумя телами известной массы m1 и m2, находящихся на известном расстоянии r друг от друга (первым это сделал английский ученый Генри Кавендиш в 1797г) и из формулы закона всемирного тяготения вычисляют G=Fr^2/m1m2. но из этого же закона ускорение свободного падения равно g=GMз/R^2, зная G, радиус земли R (определен градусными измерениями на поверхности земли) и g (измеряется инструментально) можно найти массу земли Mз=6*10^24кг.
2. измеряют массу луны. земля и луна образуют систему вращающуюся вокруг общего центра масс - барицентра. при таком движении отношение расстояний R1/ R2 земли и луны до барицентра обратно пропорционально массам Мл/Мз . R1 и R2 определены при помощи астрономических измерений и оказалось что R1/R2=81,3, тогда Мл=Мз/81,3=7,35*10^22кг.
3. теперь можно определить массу планеты у которой есть наблюдаемый спутник по 3 закону Кеплера. Tл^2(Mз+Mл) /Tс^2(Mп m)=a(л)/Tс^2(Mп m)=a(л) ^3/a(с) ^3, где Тл и Тс - периоды обращения луны вокруг земли и спутника вокруг планеты, Мп - масса планеты, m - масса спутника которой можно пренебречь, а (л) и а (с) - большие полуоси орбит луны и спутника.
4. массу планет у которых нет спутников измеряют по возмущениям которые они вносят в движение других планет или комет и астероидов. но это несколько сложно.
5. масса солнца тоже может быть определена из 3 закона Кеплера. для систем солнце-земля и земля-луна имеем a(з) ^3/Tз^2(Mс+Mз) =a(л) ^3/Tл^2(Mз+Mл) . все величины кроме массы солнца Мс известны.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Ага. Спектроскопия излучения от далёких галактик не даст соврать.
"где хоть какие-то гарантии, что планета не обладает каким-либо неизвестным нам полем не похожим на наше магнитное"
Нет гарантий. Но если есть такое поле, которое нам не известно, то оно должно было бы быть и рядом с нами, а не только где-то ещё.
Т. е. мы вполне можем чего-то не знать. Но оно не может существовать только где-то далеко, а рядом у нас тут нет такого.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Я, вот, не буду сейчас распространяться по теме математики и физики, но...
Человечество много видит. Оно много успело проанализировать. Теории заговора учёных не интересуют по своей не состоятельности.
В космологии сейчас есть спор о конечности/неконечности Вселеной.
Попытки развить теории Всего тоже заслуживают своего рассмотрения.
Там, правда, есть проблема в математике и в физике. Но... Это уже настолько тонко, что мы пока не можем это подтвердить или опровергнуть экспериментом.
Остаётся только наблюдать за смелыми людьми.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Автор стоял когда-нибудь на пенопласте? что-то я сквозь него в недра не проваливался )))
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
- В начале была нихрена...... и вот 13 млрд. лет назад, в воскресенье, в 18-00 эта нихрена забурлила, за кипела, взорвалась и начала разлетаться материя xD
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Это немного сложнее школьной физики... Но, представьте себе, что на резиновый лист нанесли статичные точки и накидали несколько муравьёв, жуков и гусениц, ползающих с разной скоростью. Ничто не может двигаться быстрее муравья по этому листу. Они там самые быстрые.
И тут мы начинаем этот резиновый лист равномерно растягивать во все стороны...
Двигается всё – и статичные точки, и муравьи, которые быстрее бегать не перестали. Но два муравья на разных сторонах такого листа вполне могут друг относительно друга удаляться быстрее, чем их самая быстрая на листе скорость.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена