Так же пользуются и результатами исследований Отряда 731. В Средневековье изучали тела после пыток и казни. В Викторианские времена воровали трупы с кладбищ. Вся медицина на это построена, куда деваться. Да, информация была добыта кровавыми методами, но если её можно использовать для спасения нынешних живых - разве это плохо?
Благородство и преданность науке врача Ханса Хоффа -пример признания высшей цели в науке.Так дикого,но полезного зверя,убивавшего людей,мудрые ученые не уничтожают,а помещают в клетку.
ВСЯ История Медицины связана с вопросом: "Этично/не этично исследования в области анатомии Человека, используя мёртвые тела?"
И что? Как прикажете проводить эти исследования?
Из живых жилы вытягивать чтоли?!.
"Моралистам" стоит вспомнить КАКИМИ методами проводили свои исследования врачи "Отряда 731"...
Хотя, многие выводы, сделанные в то время, помогли в лечении и спасении жизни в будущем...
Я думаю, что основной вопрос тут стоит именно в том, кто послужил "образцами" для тех исследований и каким образом умерли эти люди.
Одно дело, когда в анатомичку привозят скончавшихся от естественной смерти и их исследуют, а другое дело - когда жертв нацистского режима.
И очень правильно, на мой взгляд, поступил Израиль, не став отвергать атлас полностью, но обязав каждого, кто по нему работает с пациентом, рассказать пациенту, кто именно стал, своего рода, "помощником", в спасении его жизни.
Нет смысла отвергать интеллектуальный труд, но важно помнить какой ценой он был получен.
Причем здесь Запад?
Медикам нужны были трупы для исследований. Причем десятки, сотни, а еще лучше тысячи. Во все времена, во всех частях света, медики воровали трупы для исследований, несмотря на строжайший запрет со стороны религиозных деятелей.
Да, знания добыты очень грязным путем, но от этого они не стали менее актуальней. И если эти знания послужат для спасения человеческих жизней, их можно и нужно использовать!
Не только атлас, он, по информации из поста, рисовался уже с мертвых тел (их в любом случае уже казнил режим), очень много негуманных экспериментов над еще живыми людьми которые проводили нацисты представляют огромную научную ценность. Все-таки атлас, в общем ряду таких знаний, выглядит наиболее этичным. Вивисекции, химия, температура, яды и множество другого аморального ужаса над заключенными. Современная медицина, если подходить только с этической точки зрения "по уши в крови". Но при этом, было спасено и вылечено за счет этого знания очень много людей. Просто об этом не принято говорить.
По поводу этики надо у пациентов спрашивать... Допустим у смертельно больного человека спросить, согласен ли он на то, что при его лечении будут использовать материалы добытые таким путем, при условии, конечно, что эти материалы существенно повышают шансы на выживание. Вот ответ такого больного и будет ответом на все этические вопросы
Раз уж во время войны были добыты столь ценные данные, почему бы их не использовать для спасения жизней...?! Полагаю, что Пернкопф просто пользовался возможностями тех страшных времен, не принципиально ведь полит.заключенных исследовал.
Разработки в сфере вооружения ведь используем и никто о морали не вспоминает.
Тут очень тонкая грань. Если ему просто поставляли трупы после казней, это одно. А если специально для него проводили казни и выборки среди жертв(пол, возраст, нация и др.) это совершенно другое.
Из поста выше : " Предупреждение: любые антисемитские комментарии под этим постом будут удаляться. Просьба с уважением относиться к памяти всех тех, кто погиб или пострадал от рук нацистов." Любопытно, что даже такое предупреждение автора поста не может остановить вас от проявления ненависти к евреям.
Как-то один раз, достаточно давно, попалась мне ( один только раз) инфа, что основной объем материалов, полученных в результате медицинских исследований и экспериментов в Освенциме, немцы вывезти не успели. Понятно, кому они могли достаться, как могли были скрупулезно проанализированы без каких-либо морально-этических соображений и как могли быть использованы впоследствии, и в каких конкретных целях. Хотя и были они строго засекречены по высшей степени, но наверняка специалисты имели и имеют к ним доступ. Бесценные материалы, позволившие не рисковать жизнями экспериментаторов и испытателей, когда воздействие многих неблагоприятных факторов на организм человека было уже детально изучено. Надо думать, что и атлас Пернкопфа в СССР тоже имелся и не в одном экземпляре. Да и сейчас наверняка доступен тем, кому это действительно требуется в целях разработки эффективных методик и способов лечения и спасения людей.
85 комментариев
3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
И что? Как прикажете проводить эти исследования?
Из живых жилы вытягивать чтоли?!.
"Моралистам" стоит вспомнить КАКИМИ методами проводили свои исследования врачи "Отряда 731"...
Хотя, многие выводы, сделанные в то время, помогли в лечении и спасении жизни в будущем...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Одно дело, когда в анатомичку привозят скончавшихся от естественной смерти и их исследуют, а другое дело - когда жертв нацистского режима.
И очень правильно, на мой взгляд, поступил Израиль, не став отвергать атлас полностью, но обязав каждого, кто по нему работает с пациентом, рассказать пациенту, кто именно стал, своего рода, "помощником", в спасении его жизни.
Нет смысла отвергать интеллектуальный труд, но важно помнить какой ценой он был получен.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Медикам нужны были трупы для исследований. Причем десятки, сотни, а еще лучше тысячи. Во все времена, во всех частях света, медики воровали трупы для исследований, несмотря на строжайший запрет со стороны религиозных деятелей.
Да, знания добыты очень грязным путем, но от этого они не стали менее актуальней. И если эти знания послужат для спасения человеческих жизней, их можно и нужно использовать!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Разработки в сфере вооружения ведь используем и никто о морали не вспоминает.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена