Бесплатная медицина она такая. Вот многие нахваливают лечение в Германии. Да за бабки тебе где угодно зад вылижут. Пойди к обычному врачу в Германии : при какой либо боли в 99% тебе выпишут ибупрофен. У бесплатных врачей это чудо-средство. Болит спина? Пейте ибупрофен. Болит мизинец? Пейте ибупрофен. Стопой ударился? Тупой что-ли? Ибупрофен же есть. И так везде, что у обычного врача что у ортопеда. Ибупрофен всем поможет. Так что некуй тут некоторым гнать на "рассейскую медицину", без частных врачей радуйся, что с тобой вообще поздоровались
Как же уже зае... всякие умники со своими фразами про бесплатную медицину в РФ и как в Германиях и Франциях все плохо. Вот все там плохо, только чето-то туда рвутся свалить с баблом или просто бабло туда утащить, а очередей из Германии в РФ на ПМЖ как бы не особо заметно.
Сваливших отсюда я знаю, обратно - чето нет. Депардье не в счет.
Ну НЕТ у нас бесплатной медицины, НЕТУ!!!!
Мы платим налог на ОМС, вроде бы 5,1%. Мать этого пацана платила налог, т.е. принимала участие в финансировании системы здравоохранения, а система ей не помогла, вот и все дела.
И принципиальный вопрос, какое мне дело до Германии? Я живу в РФ, а не в Германии. Немцы там сами разберутся. А если уж речь про Германию. то давайте начнем с зарплат как в Германии
Надо разбираться в деталях с целью оценки конкретной степени вины, но если не было отказа пациента и родственников от госпитализации, то это, конечно, безусловный медицинский фейл.
Во-первых, УЗИ выявляет жидкость в животе, если её количество в пределах 400-500 мл. Меньшее количество можно и не увидеть.
Во-вторых, даже студенты мединститута знают (или должны знать), что может быть двухэтапное (отсроченное) кровотечение при тупой травме живота. Сразу после травмы признаков кровотечения может и не быть. Поэтому всех больных с тупой травмой живота госпитализируют минимум на сутки для динамического наблюдения. Странно, что коллеги этого не знали.
Сэр , обратите ваше внимание на один момент : а была ли возможность оставить парня в стационаре ? Ведь ни для кого не секрет , что всвязи с КОВИД ( да и не только ) ограничениями и предписаниями не всегда врач может сделать то , что нужно , а вынужден делать то, что приказано. Насчёт УЗИ и остального вы совершенно правы .
Я не знаю, как там в Обнинске дела обстоят (может, они на какой другой планете живут), но по всей остальной России даже плановые госпитализации не везде отменили, а уж в ургентных (неотложных) случаях госпитализация осуществляется безусловно.
Меня в 2019 (ещё до всяких ковилов) три дня упорно выпихивали из приёмного отделения с адскими болями в животе и температурой - "запишитесь к гастроэнтерологу по месту жительства". В итоге когда попал к платному гастроэнтерологу - у неё глаза округлились, сказала "они совсем @6внулись там. у тебя аппендикс лопнул", короче чудом выжил можно сказать.
Если нет у нас страховой медицины, ну на каой болт мы всех эимх пассажиров содержим? Давайте расформируем это кодло, пусть идут РАБОТАЮТ где-нибудь в другом месте.
Врачебных ошибок и элементарной халатности просто дохрена.
Гигантское количество.
По моему опыту со всеми своими близкими и родными людьми, процентов 80 поставленных в тот или иной раз диагнозов были неверны и уже при повторном осмотре пересматривались. и временами на опять неверный.
При этом этот самый первый диагноз всегда озвучивается с самым серьезным видом и отказом от каких-то обследований.
Ну, а уж ситуация, когда у пациента может быть обострение двух или более заболеваний одновременно - это вообще край. Тут пасуют "лучшие умы" медицины.
Ситуаций когда долго лечили гастрит, потом язвенную болезнь... а потом оказалось, что вообще-то уже поздняк метаться с четвертой стадией рака желудка и метастазами просто ПОЛНО.
В хосписах умирают от онкологии часто не потому что к врачам не ходили игнорируя боль, а потому что врачи тратили драгоценное время на "лечение" несуществующих или малозначимых заболеваний, даже не пытаясь исключить самые серьезные диагнозы.
Я не знаю, как там "у них" - у любых этих самых "них" - хоть на востоке, хоть на западе. И мне плевать.
Но вот у нас медицина сейчас полное ГОВНО.
И не нужно пенять на ковид - ковидная нагрузка на систему просто дополнительно подсветила её ущербность и уродливость.
Сука... зашел с сыном в педиатру. Жалобы - температура была два дня 38, но пока подошла очередь после записи на госуслугах уже прошла, остался синусит и красноватое горло. Дополнительно - несколько раз в день, преимущественно по утрам после первого приема пищи рвотные рефлексы.
После 10 секунд осмотра ставится диагноз - ОРЗ (вот это пейте), а что тошнит - так это рефлюкс у вас (вот это пейте).
Ни невралгических причин, ни дискинезию желчного пузыря даже рассматривать не стала. Просто - рефлюкс, и все. Хотя для его диагностики нужды дополнительные исследования.
10 секунд - вот все что пой полис позволяет уделить моему ребенку на осмотре.
Про рак прям в точку, у меня отец так умер, долгое время лечили от несуществующей болезни, а нашли уже на 4 стадии и то в другой областной больнице. Но справедливости ради врач, которая не обнаружила рак очень переживала об этом и пришла на похороны.
Я пять дней пролежал в реанимации с поджелудочной. Три дня пролежал в общем отделении и.... меня выписывают! Поехали в частную клинику, где врач, осмотрев меня и прочитав выписку из больницы сказала - о@#еть! Ты ж ещё как минимум полторы недели - стационарный больной! А в выписке стоял вердикт: трудоспособен. Я ходил еле-еле.
Вот что интересно. К смерти привели 2 основные причины: 1) глупый поступок юноши и 2) неправильно оказанная медицинская помощь. И вот что интересно: первая причина явная, ее оспаривать глупо, как и сам поступок. А вот вторая причина на самом деле не такая явная. Может кровотечение сначала было маленькое, а усилилось после чего-то, может больной на самом деле отказался от стационарного лечения, может быть еще 100 почему не удалось выявить смертельную опасность, все таки врачи не боги, они стараются делать что могут. Да бывает халатное отношение, но это ведь очень редко. А мама винит в трагедии не ребенка, а врачей, хотя основная причина - это действия самого сына, как бы грустно не было. А то странное отношение - мы что хотим, то и делаем, а вы врачи обязаны вытащить нас из любой жопы.
То, что парень сам виноват, это конечно. Как говорится, сам дурак. Но в данном случае идёт речь о халатности врача. Положить в стационар под наблюдение (как это делается при падениях с высоты). Тем более с выраженным болевым синдромом. Нельзя же отпускать домой ни в коем случае. А просто сделать узи, прописать анальгетики и долгит. Сам в этих случаях сколько ругался с больными, говорил, уговаривал чтобы хотя бы до утра полежали. А вдруг мало ли что. Кого-то запугивал, кто не шибко умный был. Говорил, помрёшь дурак, мамка плакать будет потом. Нельзя было отпускать его из стационара.
И тут проблема не в глобальном плане. Не в государстве. В кабинете двое. Врач и пациент. Помог человеку раньше времени не отправиться на тот свет, или не помог. Фемида разберётся. Сам травматолог, каждый день вижу такое.
Увы, проблема не во врачах и не в погибшем. Проблема в системе и в государстве, в уровне образования и подготовке кадров. К сожалению, такой бардак творится, не только в медицине, но и во всех остальных государственных структурах и учреждениях. Работаем по палочной системе, на количество, а не на качество. Все во имя святого АППГ. У врачей нагрузка очень высокая, и там не мудрено принять неправильное решение, чисто физически, если человек работает на износ, он начинает совершать неумышленные фатальные ошибки. Примерно, как компьютерный процессор начинает пропускать такты при перегреве/перегрузке. Думаю ,так и тут произошло. Вероятно у мед.персонала на одного врача было еще 50 человек в очереди и + куча бюрократической работы с невыполнимыми и идиотскими требованиями свыше. В таких ситуациях бдительность сотрудников притупляется. И у медиков появляется задача не вылечить пациента, а снять симптомы, что бы он больше не приходил и не жаловался.
"-Сильные боли? Вот, принимайте обезболивающее, потом может само пройдет. А почему у вас болит, мы не знаем и знать не хотим. Диагностировать вас нам некогда, дорого, нечем, некому, да и смысла нет." Люди плохо работают не потому, что так хотят, а потому, что им создали такие условия. Про низкую зарплату лучше вообще не говорить.
Россия...
Соглашусь, но добавлю еще одну важную проблему - система ценностей в обществе. Ведь для большинства - это круто сделать крутой видосик, несмотря на то, что все это делалось с грубейшими нарушениями всех правил безопасности, да и в разрез нормальной логикой этих действий. И ведь попробуй подойти к этому подростку и сделать замечание - пошлет как нефиг делать, и ему совсем не будет стыдно. Поэтому, с одной стороны, поддержка такого поведения в интернете, с другой стороны отсутствие осуждающих действий со стороны общества.
162 комментария
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Сваливших отсюда я знаю, обратно - чето нет. Депардье не в счет.
Ну НЕТ у нас бесплатной медицины, НЕТУ!!!!
Мы платим налог на ОМС, вроде бы 5,1%. Мать этого пацана платила налог, т.е. принимала участие в финансировании системы здравоохранения, а система ей не помогла, вот и все дела.
И принципиальный вопрос, какое мне дело до Германии? Я живу в РФ, а не в Германии. Немцы там сами разберутся. А если уж речь про Германию. то давайте начнем с зарплат как в Германии
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
я о чём и говорю, дурашка.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Во-первых, УЗИ выявляет жидкость в животе, если её количество в пределах 400-500 мл. Меньшее количество можно и не увидеть.
Во-вторых, даже студенты мединститута знают (или должны знать), что может быть двухэтапное (отсроченное) кровотечение при тупой травме живота. Сразу после травмы признаков кровотечения может и не быть. Поэтому всех больных с тупой травмой живота госпитализируют минимум на сутки для динамического наблюдения. Странно, что коллеги этого не знали.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Если нет у нас страховой медицины, ну на каой болт мы всех эимх пассажиров содержим? Давайте расформируем это кодло, пусть идут РАБОТАЮТ где-нибудь в другом месте.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Гигантское количество.
По моему опыту со всеми своими близкими и родными людьми, процентов 80 поставленных в тот или иной раз диагнозов были неверны и уже при повторном осмотре пересматривались. и временами на опять неверный.
При этом этот самый первый диагноз всегда озвучивается с самым серьезным видом и отказом от каких-то обследований.
Ну, а уж ситуация, когда у пациента может быть обострение двух или более заболеваний одновременно - это вообще край. Тут пасуют "лучшие умы" медицины.
Ситуаций когда долго лечили гастрит, потом язвенную болезнь... а потом оказалось, что вообще-то уже поздняк метаться с четвертой стадией рака желудка и метастазами просто ПОЛНО.
В хосписах умирают от онкологии часто не потому что к врачам не ходили игнорируя боль, а потому что врачи тратили драгоценное время на "лечение" несуществующих или малозначимых заболеваний, даже не пытаясь исключить самые серьезные диагнозы.
Я не знаю, как там "у них" - у любых этих самых "них" - хоть на востоке, хоть на западе. И мне плевать.
Но вот у нас медицина сейчас полное ГОВНО.
И не нужно пенять на ковид - ковидная нагрузка на систему просто дополнительно подсветила её ущербность и уродливость.
Сука... зашел с сыном в педиатру. Жалобы - температура была два дня 38, но пока подошла очередь после записи на госуслугах уже прошла, остался синусит и красноватое горло. Дополнительно - несколько раз в день, преимущественно по утрам после первого приема пищи рвотные рефлексы.
После 10 секунд осмотра ставится диагноз - ОРЗ (вот это пейте), а что тошнит - так это рефлюкс у вас (вот это пейте).
Ни невралгических причин, ни дискинезию желчного пузыря даже рассматривать не стала. Просто - рефлюкс, и все. Хотя для его диагностики нужды дополнительные исследования.
10 секунд - вот все что пой полис позволяет уделить моему ребенку на осмотре.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
"-Сильные боли? Вот, принимайте обезболивающее, потом может само пройдет. А почему у вас болит, мы не знаем и знать не хотим. Диагностировать вас нам некогда, дорого, нечем, некому, да и смысла нет." Люди плохо работают не потому, что так хотят, а потому, что им создали такие условия. Про низкую зарплату лучше вообще не говорить.
Россия...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена