Полностью согласен с автором статьи. Особенно насчёт тех кто "ощущает" себя "украинцами". Был как-то ютуб-баттл между Спицыным и Калашниковым, победу в котором почему-то безоговорочно приписали Спицыну, хотя он безобразно матерился и не так чтобы блистал аргументами. Так он как раз тоже напирал на обывательские "ощущения". Подрастающие поколения под воздействием дебильной пропаганды, можно заставить "ощущать" себя эльфами, орками, супергероями и т. д. Это тоже придётся учитывать со временем?!
Смысл существования украинской особости только во вражде с Россией больше ни в чём.
Есть такие англосаксонские страны, как СЩА, Канада, Австралия, Новая Зеландия. Они даже не думают кичится древностью своих цивилизаций. Они просто строят нормальные условия жизни для своих граждан, на своих территориях. Да, за счёт других территорий.
А что мы наблюдаем в/на Украине?
кто то еще удивляется, что пропагандой просто перекрикивается правда? все по заветам геббельса... вообще нифига нового.
а чтоб и правды меньше говорили - на украине есть статья за отрицание и прочее...как только ты начнешь говорить что то вразрез - все, тюрьма. репрессивная машина аля 3й рейх. опять же, нифига нового...
Я согласен с Подолякой. Украинцы как народ, вполне себе реальное явление. Другое дело, что понятие "народ", "нация", "национальность" - это всегда явления контекстные и изменчивые.
Ещё 30 лет назад трудно было себе представить, что на площади Октябрьской Революции (нынче майдан Незалежности) кто-то всерьёз будет кричать "москаляку на гиляку".
Моя учительница украинского языка была жутко про-советской бабкой, и мы этим пользовались. Если хочешь получить пять на её уроке, то когда приводишь примеры при ответе, вверни тему про "радяннських партизан" или про "споконвичну дружбу радянських народив" - и ты всегда расчитывал, что ты получишь оценку на бал выше. И даже если у тебя пример не складывался, то она сама дорабатывала его до нужной кондиции, а оценку получал ты.
Так что то, что в сознание украинцев насрали вражду и ненависть, при правильной работе, это можно вычистить.
А возбуждать ненависть - это всегда контр-продуктивно.
Странным образом ваш комментарий не опровергает тезисы изложенные в тексте, а наоборот подтверждает их.
Тут вопрос к чему применять понятие "народ" или "национальность".
Я применил эти понятия чётко по их сути смыслу, как то Народ этнос, группа людей объединённых общими признаками (происхождение, язык, культура и другое), исторические и родственные связи (я не зря упомянул свои родственные связи, дело в том, что у подавляющего числа жителей большой России та же ситуация) - это один из основных фундаментов нашего тезиса - "мы один народ" - мы по факту один народ. По факту крови, места жительства, историческим, языковым и культурным признакам.
Ещё раз повторяю из южно русского сельского диалекта так и не получилось создать отдельный язык несмотря на 100 лет усилий в этом направлении.
Вы же с Юрием путаете суть и смысл с контекстом и пропагандой. Историко-демографическую реальность и контекст сиюминутного искусственного, идеологического воздействия на умы.
цитата..."Другое дело, что понятие "народ", "нация", "национальность" - это всегда явления контекстные и изменчивые"...
цитата..."Ещё 30 лет назад трудно было себе представить, что на площади Октябрьской Революции (нынче майдан Незалежности) кто-то всерьёз будет кричать "москаляку на гиляку"..."
В том то и дело, что "москаляку на гиляку" начали кричать исключительно после пропагандистской обработки бандеровской идеологией. В видео которое я выложил для примера в статье это кричат во Львове, кричат подростки (именно подростки проще всего поддаются промыванию мозгов), и кричат они это ДО событий в Крыму и на Донбассе, кричат ещё тогда, когда "украинство" воспринимало Россию только как дойную корову с интересами которой можно не считаться, но требовать от неё по полной.
Вы путаете "Народ" и "идеологическую обработку". Поэтому фундаментальное понятие "народ" которое складывается столетиями у вас вдруг превратилось в "явление контекстное и изменчивое".
Так вот это "явление" никакого отношения к истории, этносу, языку, географии и демографии не имеет. Это "явление" не имеет отношения к понятию "народ" - а является лишь сиюминутной идеолого - пропагандистской накачкой.
Уберите поток англосаксонско-бандеровской лжи из телевизора и радио и это ваша "сложившаяся украинська нация", сгинет в тот же час, а как минимум 70% населения бывшей УССР вспомнят что они в первую очередь Русские, а уж потом малороссияне, великороссияне чи беларусы.
Нет, украинский народ - это существующее явление. И речь пока не идёт о юго-востоке Украины. Но в Центре и на Западе Украины они себя вполне себе ощущают общностью. Какой общностью - это другой вопрос. Но они ощущают общие интересы, общие потребности и однообразно оценивают события.
Вот очень длинное видео, где есть подтверждение моим словам.
Не буду смотреть видео, ибо длинное. Да и ситуацию на Украине я знаю без всяких видео.
Опять таки это скорее секта, пока вся эта как вы говорите "общность интересов" скорее укладывается в понятие "секта".
Секта украинствующих ПОКА ЧТО не является народом.
Соглашусь с вами в одном. Если заморозить эту ситуацию и оставить этих шизойдов (бандеро-укров) наедине с остальным населением и никак не вмешиваться, то через поколение уже (это ещё 10 - 20 лет) действительно может возникнуть нация. И она будет основана именно на идее украинского превосходства и русофобской модели бандеровщины со всеми вытекающими для нас и для них (а может и для мира) историческими последствиями.
30 лет незалежности. Без слез не взглянешь, как в раде, и на всевозможных популярных телеканалах у Шустеров и Гордонов первые лица государства и популярные политики, судорожно хватая воздух ртом подбирают Украинские слова, или коверкают русские, превращая певучую Украинскую мову в безобразный суржик, тупо меняя гласные (обычно "О" на "И", а "О" и "И" на "Ы"). Останивка, Пыришати, Вылосипид. А еще выеживаются в эфире перед теми, кто говорит на русском - не розумию. :) Зато при любом споре и "сраче", тут-же через пять минут начинают шпарить на чистейшем русском без дибильного акцента.
Независимая страна со времен мезозойской эры, указующая кацапам и москалям на свою древность и развитость. За 30 лет полной независимости так свой язык и не выучила.
Вы Иван либо не читали то что там написано, либо я не достаточно подробно расписал.
100 - 125 лет не достаточно для возникновения отдельной нации. На это требуется несколько столетий.
Не буду описывать все признаки отдельной нации которые есть скажем у Поляков.
У так званных "украинцив" нет даже своего языка. Тот сельский диалект русского языка который кукловоды спешно переделывают в отдельный язык уже 100 с лишком лет так и не стал отдельным языком.
Никаких признаков отдельной национальности НЕТ!
Только дебильная англосаксонско-бандеровская пропаганда.
Вот на западной Украине есть скажем Гуцулы, Русины, Венгры тут да. Но это даже не 10% населения Украины. И они тоже не "украинцы"
Я уж не говорю о людях с Донбасса и всего юго-востока Украины, те не только не украинцы - они вообще потомки переселенцев из Большой России - то есть Русские из великороссов. А в центральной Украине преобладают Русские из малороссов.
Вот по этой лингвистической карте составленной Англосаксами перед экспансией на территорию древней Руси можно поиметь некоторое представление о составе современной Украины:
Там где оранжевое, там преобладают малороссияне, там где красным там преобладают великороссияне. Но и те и те - Русские.
Жёлтая зона - это и есть "окраина" то Польско-литовского княжества, то Речи посполитой, то Австрийской, то Российской империи. Вот они были несколько столетий как бы варились внутри своей общины и то из них не получилось отдельного народа, так как они всё время были частью других стран.
Америка это территория захваченная Англосаксами где они истребили местное население полностью.
У Англосаксов есть свой язык - английский, своя история и им не одна сотня лет.
Англосаксы это не просто империя, это так же как и Русские и Китайцы - цивилизация. Англосаксонский мир состоит из Британии, США, Австралии, Новой Зеландии и Канады.
и что то я не слышал что бы в Канаде толпы зомбированых Русской пропагандой дебилов скакали и кричали "янки на ножи", стремились вступить в ЕАС, ОДКБ и выдумывали другой язык.
Их политика всегда синхронна с их Англосаксонским миром.
Сравнивать бандеровские отбросы временно оккупировавшие часть моей родины и Англосаксонскую цивилизацию пользующую тех бандеровцев во все щели как то глуповато. Вам не кажется?
мне кажется глупо приплетать не тех
я о упомянутых вами Австралии, Новой Зеландии и Канады, которые все еще подчиняются английской короне.
Америка именно по этому мне и приходила в голову, она также(как и Украина) считается независимой.
а кто кого как использует - это тоже другая тема, почему например Россия не использует австралийских "бандеровцев" топящих за выход из под британской короны я не знаю
27 комментариев
3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Смысл существования украинской особости только во вражде с Россией больше ни в чём.
Именно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
А что мы наблюдаем в/на Украине?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
а чтоб и правды меньше говорили - на украине есть статья за отрицание и прочее...как только ты начнешь говорить что то вразрез - все, тюрьма. репрессивная машина аля 3й рейх. опять же, нифига нового...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Ещё 30 лет назад трудно было себе представить, что на площади Октябрьской Революции (нынче майдан Незалежности) кто-то всерьёз будет кричать "москаляку на гиляку".
Моя учительница украинского языка была жутко про-советской бабкой, и мы этим пользовались. Если хочешь получить пять на её уроке, то когда приводишь примеры при ответе, вверни тему про "радяннських партизан" или про "споконвичну дружбу радянських народив" - и ты всегда расчитывал, что ты получишь оценку на бал выше. И даже если у тебя пример не складывался, то она сама дорабатывала его до нужной кондиции, а оценку получал ты.
Так что то, что в сознание украинцев насрали вражду и ненависть, при правильной работе, это можно вычистить.
А возбуждать ненависть - это всегда контр-продуктивно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Тут вопрос к чему применять понятие "народ" или "национальность".
Я применил эти понятия чётко по их сути смыслу, как то Народ этнос, группа людей объединённых общими признаками (происхождение, язык, культура и другое), исторические и родственные связи (я не зря упомянул свои родственные связи, дело в том, что у подавляющего числа жителей большой России та же ситуация) - это один из основных фундаментов нашего тезиса - "мы один народ" - мы по факту один народ. По факту крови, места жительства, историческим, языковым и культурным признакам.
Ещё раз повторяю из южно русского сельского диалекта так и не получилось создать отдельный язык несмотря на 100 лет усилий в этом направлении.
Вы же с Юрием путаете суть и смысл с контекстом и пропагандой. Историко-демографическую реальность и контекст сиюминутного искусственного, идеологического воздействия на умы.
цитата..."Другое дело, что понятие "народ", "нация", "национальность" - это всегда явления контекстные и изменчивые"...
цитата..."Ещё 30 лет назад трудно было себе представить, что на площади Октябрьской Революции (нынче майдан Незалежности) кто-то всерьёз будет кричать "москаляку на гиляку"..."
В том то и дело, что "москаляку на гиляку" начали кричать исключительно после пропагандистской обработки бандеровской идеологией. В видео которое я выложил для примера в статье это кричат во Львове, кричат подростки (именно подростки проще всего поддаются промыванию мозгов), и кричат они это ДО событий в Крыму и на Донбассе, кричат ещё тогда, когда "украинство" воспринимало Россию только как дойную корову с интересами которой можно не считаться, но требовать от неё по полной.
Вы путаете "Народ" и "идеологическую обработку". Поэтому фундаментальное понятие "народ" которое складывается столетиями у вас вдруг превратилось в "явление контекстное и изменчивое".
Так вот это "явление" никакого отношения к истории, этносу, языку, географии и демографии не имеет. Это "явление" не имеет отношения к понятию "народ" - а является лишь сиюминутной идеолого - пропагандистской накачкой.
Уберите поток англосаксонско-бандеровской лжи из телевизора и радио и это ваша "сложившаяся украинська нация", сгинет в тот же час, а как минимум 70% населения бывшей УССР вспомнят что они в первую очередь Русские, а уж потом малороссияне, великороссияне чи беларусы.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Вот очень длинное видео, где есть подтверждение моим словам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Опять таки это скорее секта, пока вся эта как вы говорите "общность интересов" скорее укладывается в понятие "секта".
Секта украинствующих ПОКА ЧТО не является народом.
Соглашусь с вами в одном. Если заморозить эту ситуацию и оставить этих шизойдов (бандеро-укров) наедине с остальным населением и никак не вмешиваться, то через поколение уже (это ещё 10 - 20 лет) действительно может возникнуть нация. И она будет основана именно на идее украинского превосходства и русофобской модели бандеровщины со всеми вытекающими для нас и для них (а может и для мира) историческими последствиями.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Независимая страна со времен мезозойской эры, указующая кацапам и москалям на свою древность и развитость. За 30 лет полной независимости так свой язык и не выучила.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Прыгать в исторические аспекты прошлого? Смысла нет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
100 - 125 лет не достаточно для возникновения отдельной нации. На это требуется несколько столетий.
Не буду описывать все признаки отдельной нации которые есть скажем у Поляков.
У так званных "украинцив" нет даже своего языка. Тот сельский диалект русского языка который кукловоды спешно переделывают в отдельный язык уже 100 с лишком лет так и не стал отдельным языком.
Никаких признаков отдельной национальности НЕТ!
Только дебильная англосаксонско-бандеровская пропаганда.
Вот на западной Украине есть скажем Гуцулы, Русины, Венгры тут да. Но это даже не 10% населения Украины. И они тоже не "украинцы"
Я уж не говорю о людях с Донбасса и всего юго-востока Украины, те не только не украинцы - они вообще потомки переселенцев из Большой России - то есть Русские из великороссов. А в центральной Украине преобладают Русские из малороссов.
Вот по этой лингвистической карте составленной Англосаксами перед экспансией на территорию древней Руси можно поиметь некоторое представление о составе современной Украины:
Там где оранжевое, там преобладают малороссияне, там где красным там преобладают великороссияне. Но и те и те - Русские.
Жёлтая зона - это и есть "окраина" то Польско-литовского княжества, то Речи посполитой, то Австрийской, то Российской империи. Вот они были несколько столетий как бы варились внутри своей общины и то из них не получилось отдельного народа, так как они всё время были частью других стран.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
ей тоже мало, всего пару сотен лет с хвостиким
тоже нет своего яза
тоже руссофобия
а американец-это нация? или без понятия нация жить не получится?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
У Англосаксов есть свой язык - английский, своя история и им не одна сотня лет.
Англосаксы это не просто империя, это так же как и Русские и Китайцы - цивилизация. Англосаксонский мир состоит из Британии, США, Австралии, Новой Зеландии и Канады.
и что то я не слышал что бы в Канаде толпы зомбированых Русской пропагандой дебилов скакали и кричали "янки на ножи", стремились вступить в ЕАС, ОДКБ и выдумывали другой язык.
Их политика всегда синхронна с их Англосаксонским миром.
Сравнивать бандеровские отбросы временно оккупировавшие часть моей родины и Англосаксонскую цивилизацию пользующую тех бандеровцев во все щели как то глуповато. Вам не кажется?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
я о упомянутых вами Австралии, Новой Зеландии и Канады, которые все еще подчиняются английской короне.
Америка именно по этому мне и приходила в голову, она также(как и Украина) считается независимой.
а кто кого как использует - это тоже другая тема, почему например Россия не использует австралийских "бандеровцев" топящих за выход из под британской короны я не знаю
Удалить комментарий?
Удалить Отмена