Из рассказов Деда - Пришли ко мне в роту татары. Ну принял я их и пошли в бой. Зацепило одного татарчонка я ему - Давай, ползи в тыл там перевяжут. А он ни в какую. "Там, говорит, пуф-пуф будет" Ну хазяин барин. После боя рассказали мне причину такой стойкости; пришло пополнение, ну и некоторые одаренные решили устроить самострел или нанести себе увечье. Разбор был короткий. Нескольких расстреляли перед строем. Оставшиеся, а их было подавляющее большинство, воевали без проблем.
Во времена ВОВ ситуация была другая. Люди сражались за свою землю, за свой строй и уклад, за идею, за сам факт выживания.
Сейчас же, мы живём при капиталистическом строе. И по хорошему должны воевать наёмники (ЧВК), и профессиональная армия, куда люди сознательно идут строить карьеру и за немалые деньги - воевать в интересах правящих элит. Придать в современном мире, идею наступательной войны, как какую-то народную патриотическую идею - крайне сложно. Погибать, за олигархов, мало кому интересно. Одно дело когда предприятия твоей страны работают, и ты защищаешь их и себя, чтоб ты жил хорошо, чтоб строились бесплатные школы, сады, стадионы, больницы, развивались научные сферы, социальные, чтоб армия и флот были гордостью, и твоя страна могла отправить человека в космос, а все блага - шли на справедливое распределение внутри общества. И совсем другое - воевать, ради того чтоб друзья правящих элит наживали себе всё большие и большие капиталы.
Невозможно, такими вот заказными статейками, посеять в головах людей - необходимость идти на войну и погибать там во имя чужих дворцов.
Русские, украинцы, белорусы и другие народы бывшего СССР - братья. Убивать друг дружку на потеху Западу и засевшим у руля царькам - глупо.
К тому что если тебя призвали в армию,на войну , ловить сбежавших зэков или ликвидацию последствий чрезвычайных ситуаций то надо идти.
И никого не ипут твои дела,семья, здоровье (если надо\захотят и наглухо больного признают "годным и вменяемым"),а равно убеждения.
Должен и всё тут.
"Основная масса из них была направлена в штрафбаты" - вранье. Основная масса была отправлена на места прежней службы без поражения в правах. Примерно около 5-7% отправлялись в штрафные роты и штрафбаты. И около 0,2-0,5% в зависимости от момента войны были расстреляны за преступления. Добрая часть не только из-за оставления рубежей, а бегства и убийства командира, что пытался остановить паникеров.
Притом расстреливали не без суда и следствия, как собак, а те самые суды тройки. И для вынесения смертельного приговора необходимы три подписи. В условиях войны на выживание нации это было оправдано.
Не драматизируй. Конечно иногда это было воспитательным моментом, но зачастую это были группы беглецов, что с оружием прорывались на восток, подальше от войны. Их ловили, доказывали их вину и расстреливали в тех условиях, что были под боком.
Если-же ловили паникеров и доставляли в часть где все их знали, то могли устроить и показательную казнь.
Я могу чуть-чуть наплутать, но совсем чутка. Сводка НКВД по нашему Сталинградскому направлению (не помню как там фронт назывался). Июль-сентябрь 1942 года.
Поймано дезертиров 139 тысяч.
Отправлено назад без поражения в званиях и правах по месту службы 129 тысяч.
Отправлено в штрафные роты (солдаты и сержантский состав) и штрафные батальоны (офицерский состав) 9 тысяч. Тут отвлекусь. Среднее время службы в штрафных подразделениях был 3 месяца плс-минус. После человек получал назад свои погоны и награды. В случае ранения в бою считался искупившим проступок кровью и опять-таки все звания и награды. Заковыка была в том, что если человек умудрялся отпетлять от боя (а находились хитрованы, что вроде и не сбежал, но и в бой не попал), то это время не шло в зачет. Только боевые дни.
И расстреляно 829 человек. Из 140 тысяч.
Это 0,5%, примерно один из двухсот дезертиров. Это мы говорим про самую тяжелую часть войны, мы отступаем и фриц жмет. Предки не были людоедами.
Я горжусь ребятами, что тогда были в НКВД. Чистить собственную мразь сложнее, чем стрелять в фашиста, что на твоем языке не говорит.
Из интересного. За штрафные солдатские роты не скажу, а за штрафбаты имею. У них было самое лучшее оружие. Даже в элитных гвардейских частях такого не было. Логичный вопрос - почему? Это кадровые военные. Специалисты. Их ставили на самые сложные направления, там где другие не решают задачу. И это не предатели родины, а всякие разные люди - не смог попасть на поезд, опоздал на сутки в часть и в условиях войны ты дезертир. Отношение к тебе в подразделении предельно уважительное. Сейчас ты бесправный холоп, а через 2 месяца боевой полковник с кучей наград и знакомых в Генштабе.
При всем этом флере это не жирные генералы, что уже давно в окопах не сидели, а реальные бойцы, что умеют и знают как. Отсюда лучшее вооружение, любые запросы. Смертность высока - примерно 15% выбывают за эти 3 месяца. Каждый 6-7-й. Но это офицеры. И они это помнят, для них честь не пустой звук.
Господа, а можно статью про дезертиров и уклонистов из войск нацисткой Германии. Что там с ними было, как там они потом жили, сильно ли их презирали? В текущей ситуации лучше подходит.
Если в наших штрафбатах был шанс вернуться в обычную армию, то у немцев в их штрафбаты закатывали бессрочно. Вроде так, насколько читал. Кстати, афтырь соврамши, что в 41-м основную массу дезертиров в эти батальоны отправляли. Ибо штрафбаты в Красной Армии появились только летом 42-го.
В немецких штрафбатах не только бессрочно сидели. Они выполняли роль похоронщиков, строили укрепления в боевых условиях. То есть были материалом, о котором не думали вообще.
Была такая статья. Да и без той статьи известно : хреново они жили. Там большинство народу до утопу считало,что Рейх - круто,а предательство Рейха - лютый косяк.
всё это хорошо . Но надо понимать что наши чиновники наворовали столько и так обнаглели что воевать за их благосостояние совсем не хочется. даже сейчас . Вроде патриотический подъем, но вдруг кто ни будь из чиновников , то заговорит о переговорах и подпишет акт капитуляции с фашистами, то лютых фашистов зашипит в патриоты то начнет саботировать действия и продавать результаты полученные солдатской кровью. Или откровенно деньги и заводы делить и откаты от Коломойскоко и американцев получать . Так за кого воевать ? Почти взяли Киев- но потом ушли, всех кто нас поддержал нам хохлы убили, а сейчас с фашистов пылинки боятся сдувать .
Причем, деревенская работа по хозяйству - например, колка дров или резка свиней сопровождается обычно громкими звуками. Далеко разносящимися в ночной тишине.
Т.е. то, что в деревне по ночам кого-то резали или рубили топором, когда вся деревня спала, никого не смущало, очевидно.
В восточной части Латвии очень много деревень с названиями типа Малиновка, Ковалево. Там живут староверы, предки которых сбежали от реформы Никона в 17-18 веках.
50 комментариев
3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Сейчас же, мы живём при капиталистическом строе. И по хорошему должны воевать наёмники (ЧВК), и профессиональная армия, куда люди сознательно идут строить карьеру и за немалые деньги - воевать в интересах правящих элит. Придать в современном мире, идею наступательной войны, как какую-то народную патриотическую идею - крайне сложно. Погибать, за олигархов, мало кому интересно. Одно дело когда предприятия твоей страны работают, и ты защищаешь их и себя, чтоб ты жил хорошо, чтоб строились бесплатные школы, сады, стадионы, больницы, развивались научные сферы, социальные, чтоб армия и флот были гордостью, и твоя страна могла отправить человека в космос, а все блага - шли на справедливое распределение внутри общества. И совсем другое - воевать, ради того чтоб друзья правящих элит наживали себе всё большие и большие капиталы.
Невозможно, такими вот заказными статейками, посеять в головах людей - необходимость идти на войну и погибать там во имя чужих дворцов.
Русские, украинцы, белорусы и другие народы бывшего СССР - братья. Убивать друг дружку на потеху Западу и засевшим у руля царькам - глупо.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
И никого не ипут твои дела,семья, здоровье (если надо\захотят и наглухо больного признают "годным и вменяемым"),а равно убеждения.
Должен и всё тут.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Или на каком основании (с каких-таких фуёв?!?!) ?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Притом расстреливали не без суда и следствия, как собак, а те самые суды тройки. И для вынесения смертельного приговора необходимы три подписи. В условиях войны на выживание нации это было оправдано.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Если-же ловили паникеров и доставляли в часть где все их знали, то могли устроить и показательную казнь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Поймано дезертиров 139 тысяч.
Отправлено назад без поражения в званиях и правах по месту службы 129 тысяч.
Отправлено в штрафные роты (солдаты и сержантский состав) и штрафные батальоны (офицерский состав) 9 тысяч. Тут отвлекусь. Среднее время службы в штрафных подразделениях был 3 месяца плс-минус. После человек получал назад свои погоны и награды. В случае ранения в бою считался искупившим проступок кровью и опять-таки все звания и награды. Заковыка была в том, что если человек умудрялся отпетлять от боя (а находились хитрованы, что вроде и не сбежал, но и в бой не попал), то это время не шло в зачет. Только боевые дни.
И расстреляно 829 человек. Из 140 тысяч.
Это 0,5%, примерно один из двухсот дезертиров. Это мы говорим про самую тяжелую часть войны, мы отступаем и фриц жмет. Предки не были людоедами.
Я горжусь ребятами, что тогда были в НКВД. Чистить собственную мразь сложнее, чем стрелять в фашиста, что на твоем языке не говорит.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
При всем этом флере это не жирные генералы, что уже давно в окопах не сидели, а реальные бойцы, что умеют и знают как. Отсюда лучшее вооружение, любые запросы. Смертность высока - примерно 15% выбывают за эти 3 месяца. Каждый 6-7-й. Но это офицеры. И они это помнят, для них честь не пустой звук.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
44 года, ипать какие они там внимательные -_-
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Т.е. то, что в деревне по ночам кого-то резали или рубили топором, когда вся деревня спала, никого не смущало, очевидно.
Интересная там деревня, похоже, была.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Мои соседи знают лучше меня что у меня в огороде растёт и какой рукой я наливаю водку в стакан.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена