Про "древнегреческие статуи спортсменов-жуликов" - ну, бред же.
В Бронзовом Веке материал, из которого, типа "отливали статуи", во-первых - был стратегическим (из него делали оружие, доспехи, посуду и ещё дохрена необходимых в жизни вещей), а во-вторых - ну, не было у древних греков промышленных технологий по выплавке бронзы. Этой бронзы у них было тупо МАЛО, чтоб из неё ещё и отливать статуи каких-то хитрожопых "олимпиоников".
Вместо одной такой статуи можно было сделать пару-тройку десятков лабрисов/пелеков (это такие древнегреческие боевые топоры), "пилосов" (это - шлем), наконечников для "дори" (это - копье), деталей гоплона (щит) и махайр (меч).
Учитывая, что те древнегреки постоянно месились друг с другом, с персами, финикийцами, троянцами и прочими соседями по Средиземному морю - "воинская снаряга" им была НАМНОГО нужнее, чем статуи всяких спортсменов-читеров.
На сколько я помню из школьного курса, на время Олимпийских Игр останавливались даже войны, все. Эти игры и все, что с ними связано, были для всех святым делом. Поэтому я не удивлюсь, что они выделяли немного бронзы для отлития читеров. Они понимали, что это будет на века. Они ведь не всех в один год отливали, а постепенно. Поэтому выделить бронзы на фигурку человека - капля в море по сравнению с теми потребностями, которые испытывала армия.
В качестве примера-сравнения. В любой войне боеприпасы ценятся, всегда. Тем не менее, для праздничного салюта или отдания почестей погибшим во время похорон боеприпасы даже во время сражений никто не жалеет. Потому как это - святое. Думаю, примерно те же эмоции испытывали и в Древней Греции.
Повторю для не очень внимательных: в ПРОМЫШЛЕННЫХ объёмах (так, чтобы они могли "выделить немного бронзы для отлития статуй каких-то жуликов") древние греки не производили. Весь металл уходил на НУЖНЫЕ вещи. У них тупо НЕ БЫЛО излишков металла, чтобы его можно было потратить на абсолютно бесполезную фигню, вроде "статуй читеров".
Выплавка бронзы в те времена была чуть ли не "штучным производством".
Спорить не стану, я не спец в этом вопросе. Просто логика не дает покоя. И первое - если отливали и оружие, и доспехи, и даже посуду, то разве речь идет не о промышленном масштабе? Понятно, что это делали мастера в кузницах (или как-то так), а не заводы с доменными печами. Но все же выпускаемая продукция, скорее всего, исчислялась не десятками-сотнями и, вероятно, даже не тысячами, а десятками-сотнями тысяч... Второе по логике - бронза ведь тоже сплав не жесткого состава. Могли быть разные бронзы. Для топоров и копий - потверже, для щитов и посуды - помягче. И читера отлить тоже супербронза совсем не нужна, могли в олово добавить немного меди и нормуль, стоять будет...
Ну и третье, самое главное - на таком высоком уровне властей, где обычно проводились Игры, невозможность выделить пару десятков кг бронзы для украшения святого места должно было быть позором. Если в стране в год осваивали больше нескольких тонн бронзы на оружие, то отлить читера в несколько десятков кг должно было быть делом чести. К тому же это вполне можно было бы делать из трофейного металла с полей боёв (ну, как вариант)...
Друг, еще раз.. я не спорю.. просто пытаюсь мыслить логически. Как-то не вяжется у меня. Скажем, если металл на столько дорог и его так мало, зачем тогда из него делать посуду? И во сколько она будет обходиться покупателю? Или только для "высоких господ"???
Вот логика и не даёт покоя:
Какие, в попинг "заводы" и "доменные печи" у древних греков?
Производство металлов в промышленных объёмах появилось у римлян спустя почти ТЫСЯЧУ лет после Бронзового Века "древнегреков": мелкие полисы греков тупо не могли производить металл в количествах, необходимых для вооружения своих войск. Армия Македонского - исключение.
Весьма интересная история, вошедшая в анналы под названием "Потешная свадьба". Упоминается во многих литературных произведениях - там даже ссылаются на нее, как на Событие: это было после Потешной свадьбы, в год Потешной свадьбы... Императрица рассчитывала, что жених (её неверный фаворит) с невестой не доживут до рассвета, поскольку молодой упился до потери сознания, а молодая - карлица, которая не сможет ему помочь. В результате невеста замотала мужа в несколько шуб (подарков молодым надарили изрядно), упаковалась сама и благополучно переночевала. На утро собрала все подарки и вместе с мужем отчалила (охрана не препятствовала, т.к. получила указание "никого не впускать-не выпускать до утра", а про день ничего сказано не было. В дальнейшем жили долго и счастливо...
Мне интересно другое: а сколько правды в этих байках про "потешную свадьбу"? Ведь при смене "царствующей личности" всякие жополизы придворные моментально начинали сочинять паскудные байки про значимые фигуры "предыдущего царствования". Даже Суворова исхитрились обосрать придворные мудаки-пристебаи после смерти Екатерины II и воцарения Павла I...
32 комментария
2 года назад
В Бронзовом Веке материал, из которого, типа "отливали статуи", во-первых - был стратегическим (из него делали оружие, доспехи, посуду и ещё дохрена необходимых в жизни вещей), а во-вторых - ну, не было у древних греков промышленных технологий по выплавке бронзы. Этой бронзы у них было тупо МАЛО, чтоб из неё ещё и отливать статуи каких-то хитрожопых "олимпиоников".
Вместо одной такой статуи можно было сделать пару-тройку десятков лабрисов/пелеков (это такие древнегреческие боевые топоры), "пилосов" (это - шлем), наконечников для "дори" (это - копье), деталей гоплона (щит) и махайр (меч).
Учитывая, что те древнегреки постоянно месились друг с другом, с персами, финикийцами, троянцами и прочими соседями по Средиземному морю - "воинская снаряга" им была НАМНОГО нужнее, чем статуи всяких спортсменов-читеров.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
В качестве примера-сравнения. В любой войне боеприпасы ценятся, всегда. Тем не менее, для праздничного салюта или отдания почестей погибшим во время похорон боеприпасы даже во время сражений никто не жалеет. Потому как это - святое. Думаю, примерно те же эмоции испытывали и в Древней Греции.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Ну, это такая же правда, как древнегреческие мифы про их богов, подозреваю...
"Эти игры и все, что с ними связано, были для всех святым делом. Поэтому я не удивлюсь, что они выделяли немного бронзы для отлития читеров." ©
Повторю для не очень внимательных: в ПРОМЫШЛЕННЫХ объёмах (так, чтобы они могли "выделить немного бронзы для отлития статуй каких-то жуликов") древние греки не производили. Весь металл уходил на НУЖНЫЕ вещи. У них тупо НЕ БЫЛО излишков металла, чтобы его можно было потратить на абсолютно бесполезную фигню, вроде "статуй читеров".
Выплавка бронзы в те времена была чуть ли не "штучным производством".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Ну и третье, самое главное - на таком высоком уровне властей, где обычно проводились Игры, невозможность выделить пару десятков кг бронзы для украшения святого места должно было быть позором. Если в стране в год осваивали больше нескольких тонн бронзы на оружие, то отлить читера в несколько десятков кг должно было быть делом чести. К тому же это вполне можно было бы делать из трофейного металла с полей боёв (ну, как вариант)...
Друг, еще раз.. я не спорю.. просто пытаюсь мыслить логически. Как-то не вяжется у меня. Скажем, если металл на столько дорог и его так мало, зачем тогда из него делать посуду? И во сколько она будет обходиться покупателю? Или только для "высоких господ"???
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Какие, в попинг "заводы" и "доменные печи" у древних греков?
Производство металлов в промышленных объёмах появилось у римлян спустя почти ТЫСЯЧУ лет после Бронзового Века "древнегреков": мелкие полисы греков тупо не могли производить металл в количествах, необходимых для вооружения своих войск. Армия Македонского - исключение.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена