Сервис от компании Sokrat "Деньги за оценки" уже давно работает и ничего придумывать не надо. Чат - бот в телеграм, школьный магазин, образовательные продукты для школьников, 400 000 + пользователей.
Ага, баллами на Пушкинской карте, ученики в сельской местности прямо счастливы.
Кстати идея эта была во времена перестройки у нас в школе, быстро закончилась, деньги получали только дети "нужных" родителей, стимул быстро пропал у остальных
Скорее всего эти "нужные" родители и спонсировали награждение за оценки своих чад под видом школьной программы. А безобразие прекратили когда пожаловались остальные родители в вышестоящие инстанции.
У администрации школы никаких фондов нет и быть не может. За каждую копейку не по назначению их просто посадят. Деньги официально они могли получить лишь из одного источника. Тогда всякие работающие заводы и прочее брали шефство над разными социальными объектами, то есть подкидывали им денег иногда и не только деньги. Например, колхоз легко завозил свою продукцию. Правда, чтобы получить такую шефскую помощь нужно было постараться. То есть проводить там концерты у шефов, договариваться как-то и тому подобное.
Вот если подкинули бы им шефы (или другие сторонние организации) деньги на стимулирование обучения, вот тогда я поверю. Только вот дающие деньги вправе выставлять свои требования, в том числе и не официальные.
Может я чего-то и не понимаю, но почему надо ставить эксперименты над всей страной сразу? Почему бы не взять отдельную школу и не начать с нее? А потом уже по результатам думать дальше. Вот я и думаю, а могут ли депутаты по закону поступать мудро, то есть предложить провести научный эксперимент? Ан нет, не могут! Могут лишь политический и над всей страной сразу. А потому что маразм такой во всем мире. Ну когда там думали о разделении власти никто не думал о существовании научного подхода. Вот и получился популистский подход.
Мотивация учеников тема актуальная и нужная. Поэтому не смогу упрекать депутатов в глупости. Проблема в том, что образование проигрывает средствам досуга вчистую битву за внимание ребенка. Ну что же, средства досуга развиваются, становятся зрелищнее, а образование? Впрочем, влезь депутаты в образование и вони тут было что аж не продохнуть.
Теперь о деньгах за оценки. В общем-то тупик. По сути так откупаются от того, чтобы меньше заботится о детях. На мол тебе деньги и сам о себе проявляй заботу. Деньги конечно лучше чем ничего, но формирует у ребенка слишком меркантильные установки, что скорее всего будет проблемой для общества. Но есть и исключение в виде детских домов. Там дети наоборот слабо представляют себе товарно-денежные отношения. Так что в общем-то для детских домов и всяких там интернатов это интересное предложение. Наверное правильнее было бы иметь для этих целей внутренние деньги и внутренний магазин, где можно что-то купить. Но по окончанию обучения эти внутренние деньги должны быть свободно обналичены в настоящие.
Теперь о правильной мотивации для школьников. Ранее были кружки или там клубы по внешкольному занятию. Почему бы их не вернуть на конкурсной основе а государство будет оплачивать их деятельность в зависимости от оценок занимающихся там учеников? Ну или по иному, каждый клуб или там кружок требует определенных знаний по определенным предметам чтобы ученик там мог заниматься! А что, логично же. Ну и чем больше отличников там. тем лучше сам клуб или там кружок, и тем больше государство оплачивает его деятельность. И да, я даже за компьютерные игровые клубы в такой ситуации! Пусть осваивают самые передовые достижения игровой индустрии - не жалко.
1. Для начала надо признать, что не всем дано быть гениальными математиками, физиками-ядерщиками, или химикмми. Кому-то надо быть и токорями, фрезеровщиками, автослесарями, сапожниками, дворниками, вконце концов.
2. Заниматься с отстающими, - это дело учителей школы, а не руководителей кружков. Часто плохая оценка по предмету не рузультат тупости ученика, а того, что учитель толком объяснить не может, о привить любовь к предмету я уже молчу.
3. Выгонять из кружка за плохую успеваемость в школе? А если в кружке у ребёнка всё нормально, он все задания делалет? И куда выгонять: на улицу или в интернет? И каков будет результат?
"А ваше предложение в стиле: все отнять и поделить (поровну)."
Нет, уважаемый, - это Ваше предложение.
1. Для начала надо признать, что школьные оценки не имеют никакого отношения к гениальности. Они лишь показывают наличие некого минимального объема знаний и умений по данному предмету. Для учебы на отлично не нужна никакая гениальность, достаточно просто желания в большинстве случаев (условия уже созданы).
2. Заниматься с отстающими должны те же учителя, что по какой-либо причине не совместимы с учеником, и это показала практика? Да вы садист, батенька!
3. Я говорил о приеме в кружок в зависимости от оценок. Да и если допустить варианты, что могут выгнать из кружка за неуспеваемость, тогда надо признать, что сам кружок плохо влияет на ребенка так, что он забросил учебу. Зачем государству такие кружки? Да и если выгонят, то наука на всю жизнь будет. И куда же пойти ребенку, если его выгонят из кружка, вот в чем вопрос? Может в другой кружок, где требования ниже для приемки? Ну вместо кружка виртуальных игр в кружок натуралиста, например? Ну или домой, в конце-концов?
Не-не, ваше это ваше, я не претендую на вашу славу
1.а. Школьная оценка не есть показатель гениальности, - согласен.
1.б. Школьная оценка есть субъективная оценка учителем ученика, и даже не его заний. Вот не понравился ученик Иванов, учителю Петровой, и не будет он у неё выше тройки получать.
2.а. Заниматься с оствющим должен тот, кто может найти к нему подход, да где-ж таких взять?
2.б. А может нет смысла тащить всех в отличники, тем более против их воли?
3. И почему в, этом случае, успеваемость в кружке должна быть привязана к успеваемости в школе? Если кто-то хорошо перебирает авто/мото моторы, кто-то классно шьёт или рисует, то почему поводом их отчисления из кружка должны быть неуспеваемость по географии или иностранному языку, например? Уже то, что ребёрка воспитывает кружок/спортивная секция, а не улица или сеть, - есть хорошо. Выростет, поймёт, что ему нужны знания, сам их восполнит за свой счёт.
Так, что уравниловка, отнять и поделить, это Ваше...
Моё: Пусть каждый возьмёт то, и в таком количестве, которое ему надо + базовые знания. А дальше, то, что не взял бесплатно в школе. пусть добирает платно у репититоров, если ему это станет нужным, а нет, так нет...
Несколько примеров:
Одноклассник 1-8класс, успеваемость чаще 3 чем 4, но улекался астрномией, ходил в кружок, знал всё о созвезниях, мог их спокойно на небе найти. Прекрасно понимал, что поступить на астронома в МГУ (только там их готовят и принимают 5человек в год) ему не светит. Стал военным.
Другая одноклассница кое-как дотянула до 8-го класса (двойки тогда не ставили), ушла в ПТУ, закончина на отлично, пошла работать на швейную фабрику. САМА, начала брать уроки у репетиторов и готовиться к поступлению в ВУЗ на швейную специальность.
1. Учитель не может позволить себе быть совершенно не объективным. Его просто выгонят или ученики будут бунтовать. Да, долю субъективности он может иметь, но не более. И проблема тут как раз в том, что доля субъективности сильно отражается на мотивации ученика, между прочим как в положительную, так и отрицательную сторону. То есть можно внушить ученику, что он талантлив, и он станет таковым (в большинстве случаев).
2. Может просто перебором учителей подобрать, которые имеют свой подход (который тебя устраивает), что возможно только в том случае, если будет выбор. А в отсутствии выбора при внеклассном обучении и поиска не будет.
3. Вы исходите из ошибочных предпосылок, в том числе не стоит опираться на свой опыт, по крайней мере прямо. Предпосылки на самом деле следующие, что сейчас необходимо хорошим учителям хорошо платить, и здесь необходимы для государства четкие критерии, как определить хорошесть этого самого учителя. В данном случае высокий входной балл для его учеников позволит снизить количество желающих до приемлемого уровня но и определит зарплату.
Второй предпосылкой является то, что вы забываете о реалиях жизни, о необходимости добиваться чего-либо. О некой дисциплине, которую необходимо себе привить ради достижения целей.
Третья предпосылка у вас не верная в том, что сейчас многим будет интересны всякие там астрономии или моторы. Нет, большинство бы сейчас выбрало виртуальные игры. И для этого не нужны никакие клубы. Но если клуб будет с отличной техникой, то это будет именно награда за отличную учебу. По сути же именно высокое игровое качество в клубах сделает не таким интересным игры дома или там в телефоне. То есть учеба и другое времяпрепровождения станут гораздо более актуальными, с вашими астрономиями и прочем.
1. Согласен, что доля субъективности учителя может сильно повлиять.
2. Перебирать учителей реально в крупном городе, а как быть в пригороде или на селе? Да и кто там будет заниматься? И как Вы себе это представляете: на русский язый в одну школу, на алгебру и геометрию в другую, а не физику в третью? В лучшем случае выбирается какая-то оптимальная школа.
3.а. Проблема в том, что плохие преподаватели уже проникли в ВУЗы, т.е. хороших учителей из тех, кто искренне желает быть Учителей (про большую букву не опечатка), готовить просто некому.
3.б. Кроме игр ребёнка надо готовить к взрослой жизни (ни в коем случае не отнимая у него детства). На одних виртуальных играх на кусок хлеба заработать сложно, и это надо ребёнку объяснять, а параллельно заинтересовывать моторами, рисованием, программированием вконце концов, даже программированием тех-же игр, а не просто играми.
3.в. А вот тут я с Вами категорически не согласен, и Вы меня не переубедите. Клуб/кружок/секция должны быть не наградой за отличную учёбу, а льтернативой время препровождению на улице или лазанию по интернету, по сомнительным ресурсам, или залипанию в игры.
на самом деле, мотивация отличная. дети не понимают причин учиться, и не способны понимать, и не должны. чтобы что-то понять, надо в той жопе оказаться. а тут только постоянная подготовка к жопе, которой никогда нет. и большинство просто в эту жопу не верит. отсюда и главная беда. а вот бабло понятно всем. вот только на билетики я бы не повелся. бабло должно быть реальным.
А что, этим бездельникам своё рабочее время больше не на что использовать!? Что, в России больше других проблем не осталось, или популистские бредовые идеи приносят больше политических дивидендов!?
69 комментариев
2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Кстати идея эта была во времена перестройки у нас в школе, быстро закончилась, деньги получали только дети "нужных" родителей, стимул быстро пропал у остальных
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Вот если подкинули бы им шефы (или другие сторонние организации) деньги на стимулирование обучения, вот тогда я поверю. Только вот дающие деньги вправе выставлять свои требования, в том числе и не официальные.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Мотивация учеников тема актуальная и нужная. Поэтому не смогу упрекать депутатов в глупости. Проблема в том, что образование проигрывает средствам досуга вчистую битву за внимание ребенка. Ну что же, средства досуга развиваются, становятся зрелищнее, а образование? Впрочем, влезь депутаты в образование и вони тут было что аж не продохнуть.
Теперь о деньгах за оценки. В общем-то тупик. По сути так откупаются от того, чтобы меньше заботится о детях. На мол тебе деньги и сам о себе проявляй заботу. Деньги конечно лучше чем ничего, но формирует у ребенка слишком меркантильные установки, что скорее всего будет проблемой для общества. Но есть и исключение в виде детских домов. Там дети наоборот слабо представляют себе товарно-денежные отношения. Так что в общем-то для детских домов и всяких там интернатов это интересное предложение. Наверное правильнее было бы иметь для этих целей внутренние деньги и внутренний магазин, где можно что-то купить. Но по окончанию обучения эти внутренние деньги должны быть свободно обналичены в настоящие.
Теперь о правильной мотивации для школьников. Ранее были кружки или там клубы по внешкольному занятию. Почему бы их не вернуть на конкурсной основе а государство будет оплачивать их деятельность в зависимости от оценок занимающихся там учеников? Ну или по иному, каждый клуб или там кружок требует определенных знаний по определенным предметам чтобы ученик там мог заниматься! А что, логично же. Ну и чем больше отличников там. тем лучше сам клуб или там кружок, и тем больше государство оплачивает его деятельность. И да, я даже за компьютерные игровые клубы в такой ситуации! Пусть осваивают самые передовые достижения игровой индустрии - не жалко.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
2. Заниматься с отстающими, - это дело учителей школы, а не руководителей кружков. Часто плохая оценка по предмету не рузультат тупости ученика, а того, что учитель толком объяснить не может, о привить любовь к предмету я уже молчу.
3. Выгонять из кружка за плохую успеваемость в школе? А если в кружке у ребёнка всё нормально, он все задания делалет? И куда выгонять: на улицу или в интернет? И каков будет результат?
"А ваше предложение в стиле: все отнять и поделить (поровну)."
Нет, уважаемый, - это Ваше предложение.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
2. Заниматься с отстающими должны те же учителя, что по какой-либо причине не совместимы с учеником, и это показала практика? Да вы садист, батенька!
3. Я говорил о приеме в кружок в зависимости от оценок. Да и если допустить варианты, что могут выгнать из кружка за неуспеваемость, тогда надо признать, что сам кружок плохо влияет на ребенка так, что он забросил учебу. Зачем государству такие кружки? Да и если выгонят, то наука на всю жизнь будет. И куда же пойти ребенку, если его выгонят из кружка, вот в чем вопрос? Может в другой кружок, где требования ниже для приемки? Ну вместо кружка виртуальных игр в кружок натуралиста, например? Ну или домой, в конце-концов?
Не-не, ваше это ваше, я не претендую на вашу славу
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
1.б. Школьная оценка есть субъективная оценка учителем ученика, и даже не его заний. Вот не понравился ученик Иванов, учителю Петровой, и не будет он у неё выше тройки получать.
2.а. Заниматься с оствющим должен тот, кто может найти к нему подход, да где-ж таких взять?
2.б. А может нет смысла тащить всех в отличники, тем более против их воли?
3. И почему в, этом случае, успеваемость в кружке должна быть привязана к успеваемости в школе? Если кто-то хорошо перебирает авто/мото моторы, кто-то классно шьёт или рисует, то почему поводом их отчисления из кружка должны быть неуспеваемость по географии или иностранному языку, например? Уже то, что ребёрка воспитывает кружок/спортивная секция, а не улица или сеть, - есть хорошо. Выростет, поймёт, что ему нужны знания, сам их восполнит за свой счёт.
Так, что уравниловка, отнять и поделить, это Ваше...
Моё: Пусть каждый возьмёт то, и в таком количестве, которое ему надо + базовые знания. А дальше, то, что не взял бесплатно в школе. пусть добирает платно у репититоров, если ему это станет нужным, а нет, так нет...
Несколько примеров:
Одноклассник 1-8класс, успеваемость чаще 3 чем 4, но улекался астрномией, ходил в кружок, знал всё о созвезниях, мог их спокойно на небе найти. Прекрасно понимал, что поступить на астронома в МГУ (только там их готовят и принимают 5человек в год) ему не светит. Стал военным.
Другая одноклассница кое-как дотянула до 8-го класса (двойки тогда не ставили), ушла в ПТУ, закончина на отлично, пошла работать на швейную фабрику. САМА, начала брать уроки у репетиторов и готовиться к поступлению в ВУЗ на швейную специальность.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
2. Может просто перебором учителей подобрать, которые имеют свой подход (который тебя устраивает), что возможно только в том случае, если будет выбор. А в отсутствии выбора при внеклассном обучении и поиска не будет.
3. Вы исходите из ошибочных предпосылок, в том числе не стоит опираться на свой опыт, по крайней мере прямо. Предпосылки на самом деле следующие, что сейчас необходимо хорошим учителям хорошо платить, и здесь необходимы для государства четкие критерии, как определить хорошесть этого самого учителя. В данном случае высокий входной балл для его учеников позволит снизить количество желающих до приемлемого уровня но и определит зарплату.
Второй предпосылкой является то, что вы забываете о реалиях жизни, о необходимости добиваться чего-либо. О некой дисциплине, которую необходимо себе привить ради достижения целей.
Третья предпосылка у вас не верная в том, что сейчас многим будет интересны всякие там астрономии или моторы. Нет, большинство бы сейчас выбрало виртуальные игры. И для этого не нужны никакие клубы. Но если клуб будет с отличной техникой, то это будет именно награда за отличную учебу. По сути же именно высокое игровое качество в клубах сделает не таким интересным игры дома или там в телефоне. То есть учеба и другое времяпрепровождения станут гораздо более актуальными, с вашими астрономиями и прочем.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
2. Перебирать учителей реально в крупном городе, а как быть в пригороде или на селе? Да и кто там будет заниматься? И как Вы себе это представляете: на русский язый в одну школу, на алгебру и геометрию в другую, а не физику в третью? В лучшем случае выбирается какая-то оптимальная школа.
3.а. Проблема в том, что плохие преподаватели уже проникли в ВУЗы, т.е. хороших учителей из тех, кто искренне желает быть Учителей (про большую букву не опечатка), готовить просто некому.
3.б. Кроме игр ребёнка надо готовить к взрослой жизни (ни в коем случае не отнимая у него детства). На одних виртуальных играх на кусок хлеба заработать сложно, и это надо ребёнку объяснять, а параллельно заинтересовывать моторами, рисованием, программированием вконце концов, даже программированием тех-же игр, а не просто играми.
3.в. А вот тут я с Вами категорически не согласен, и Вы меня не переубедите. Клуб/кружок/секция должны быть не наградой за отличную учёбу, а льтернативой время препровождению на улице или лазанию по интернету, по сомнительным ресурсам, или залипанию в игры.
Удачи, было приятно пообщаться.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена