Всё нытьё фрилансеров и прочих "йарких творческих личностей" про ТЗ - это от банальной лени и раздолбайства. Потому как действительно хорошие специалисты совершенно свободно берут деньги с заказчика за составление ТЗ заказчика, т.е. за превращение мычания, размахивания руками, пучения глаз и "чтоп было норм как у Васи" в реальный документ ТЗ, который прикладывается к договору и подписывается сторонами.
А вот это вот: "мне дали херовый ТЗ а потом задолбали правками", это не профессионализм.
Всё нытьё фрилансеров и прочих "йарких творческих личностей" про ТЗ - это от банальной лени и раздолбайства. Потому как действительно хорошие специалисты совершенно свободно берут деньги с заказчика за составление ТЗ заказчика, т.е. за превращение мычания, размахивания руками, пучения глаз и "чтоп было норм как у Васи" в реальный документ ТЗ, который прикладывается к договору и подписывается сторонами. А вот это вот: "мне дали херовый ТЗ а потом задолбали правками", это не проф
В давние уже времена гуляла по "просторам" обработка для 1С, выводившая кнопку "Сделать все правильно". После нажатия появлялся текст "Все сделано правильно". Бухгалтерам нравилось.
Был у меня такой начальник цеха, белкинвм, ненавидел меня люто. На очередной оперативке его осенило.
- Сергей Анатольевич, вот инструкция такая-то совершенно не годится, нужно её переделать.
- вм, ведь эту инструкцию вы до меня делали и поставили свою подпись. Что в ней не так ?
- Уже багровея, ибо крыть нечем : ,, Я СКАЗАЛ ВАМ, ЧТО ИНСТРУКЦИЮ НУЖНО ПЕРЕДЕЛАТЬ!"
- вм, получается, что я должен пойти туда, не зная куда, сделать то, не зная что !
Народ уже начинает слегка хихикать, ситуацию решает разрулить свежий зам, который говорит, что мы разберёмся, что исправить.
И потом мы сочиняли то, что должно было понравиться начальнику, другими словами описывая то, что уже было в производственной инструкции.
за глаза белкинавм называли зверьковым, что отражало его суть .
По роду профессии ТЗ от заказчиков мне не нужно (хирург-стоматолог). И упаси боже кому-то из пациентов его мне попробовать дать. У нас вид лечения не пациенты выбирают пока еще. От коллег приходят ТЗ типа - "такая то зона, от тебя нужен такой-то результат; реально ли, какие сроки, какие деньги и т.дд."
Когда я выступаю в роли заказчика, то понимаю, что есть некие нюансы, которые заказчик может не знать в виду отсутствия понимания предмета. И вот в этот момент классные исполнители задают правильные вопросы, чтоб определить ключевые моменты, от которых что-то зависит, а все, что между этими моментами они сами сделают без моего участия и моего глубоко ценного мнения.
"Люди-идиоты" (Доктор Хаус) не потому, что идиоты, а потому, что за пределами своего профессионального поля они мало что знают (да и не должны).
НО тут проблема в том, что когда человек приходит к дизайнеру, он хочет от него итог, и вот как дизайнеру сделать то, что хочет заказчик? Обрисовал слегонца что хочет, тот нарисовал, этот посмотрел и понял, что отстой его идея - но он просто говорит дизайнеру, не то, переделай. Итого дизайнер уже сделал работу, но теперь ему нужно переделать и что именно, ему непонятно.
У стоматолога - ровно, вырезали/вылечили/убрали, зубы все на месте. У вас есть стандарты красоты, но когда скажут сделай красивую машину - а на выходе смарт, часть народа обожествляет, часть прохладно, часть считает убожеством, и вот в какой часте будет заказчик, который сказал просто - дизайн машины, а кто его знает. Поэтому без внятного ТЗ и результат будет ХЗ.
Я все понимаю. Да и дизайнеры знают нюансы своей работы. И мирятся с правками и переделками (закладывая потерю времени и сил в прайс изначально).
Опять же, в процессе участвуют две стороны. И если заказчик осознает, что он профан в области, но хочет результат, то процесс пойдет по маслу. И исполнитель не мудак, что немаловажно. Во всех остальных случаях будут вот такие картинки.
Договоренности должны быть на бумаге. Это по опыту - что бы четко было обозначено что должно быть и в каком размере. Заказчик уже оплатит и сумма не поменяется, поэтому далее начинается прощупывание того, что-бы получить всего по максимум что оплачено, и вот тут ТЗ очень хорошо помогает ограничить.
кстати, так, из опыта. Часто лучше вообще без ТЗ от заказчика). Если их таки заставить своять ТЗ, то они, как нихрена не понимающие, накидают туда такого...., что в принципе не выполнимо...
зы. меня заказчики несколько раз просили чтоб я сам им составил ТЗ (нужно для проведения документов официально - их руководство, бухгалтерия и т.д.). В редких случаях даже Договор на выполнение и оплату просили подготовить
Я работаю и заказчиком, и исполнителем работ.
Есть стандартное выверенное и причесанное ТЗ.
Как заказчик - его предъявляю, если исполнитель и это ТЗ бракуют, то просто тихонько сливаюсь с заказа
Нет, не угадал.
Общая текстовка и табличка, где меняются только параметры.
В свое время, лет 10 назад, задался целью и разработал для себя.
Теперь смотрю, по городу ходит по рукам.
Лохов в нашей отрасли нет, там все четко регламентировано.
Мой опыт мне говорит что ни что нельзя делать без тз, которое подписали обе стороны.
Заказчик не хочет составлять ТЗ - ещё лучше! Составь его сам как тебе надо, главное пусть подпишет. По тому что если нет, если всё будет на словах то потом будешь скрипеть зубами и слезами обливаться делая непонятную муету за нихера денег
а когда есть подписанное тз то ты и оценить работу можешь нормально и срок выставить правильный, и не будет от заказчика этого "ой а давайте не так, а вот так сделаем", тз подписано и всё тут, шаг влево, шаг вправо от него - платите дополнительно
понятное дело, что грамотно составленное ТЗ это иногда половина работы, поэтому технический писатель, то есть человек, общающийся с заказчиком и конвертирующий словесный понос его хотелок в грамотное ТЗ это должность в штате исполнителя. Фрилансерам стоило бы нанимать, либо иметь постоянный контакт с таким человеком, иначе всё описанное выше.
73 комментария
2 года назад
А вот это вот: "мне дали херовый ТЗ а потом задолбали правками", это не проф
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
- Сергей Анатольевич, вот инструкция такая-то совершенно не годится, нужно её переделать.
- вм, ведь эту инструкцию вы до меня делали и поставили свою подпись. Что в ней не так ?
- Уже багровея, ибо крыть нечем : ,, Я СКАЗАЛ ВАМ, ЧТО ИНСТРУКЦИЮ НУЖНО ПЕРЕДЕЛАТЬ!"
- вм, получается, что я должен пойти туда, не зная куда, сделать то, не зная что !
Народ уже начинает слегка хихикать, ситуацию решает разрулить свежий зам, который говорит, что мы разберёмся, что исправить.
И потом мы сочиняли то, что должно было понравиться начальнику, другими словами описывая то, что уже было в производственной инструкции.
за глаза белкинавм называли зверьковым, что отражало его суть .
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Когда я выступаю в роли заказчика, то понимаю, что есть некие нюансы, которые заказчик может не знать в виду отсутствия понимания предмета. И вот в этот момент классные исполнители задают правильные вопросы, чтоб определить ключевые моменты, от которых что-то зависит, а все, что между этими моментами они сами сделают без моего участия и моего глубоко ценного мнения.
"Люди-идиоты" (Доктор Хаус) не потому, что идиоты, а потому, что за пределами своего профессионального поля они мало что знают (да и не должны).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
У стоматолога - ровно, вырезали/вылечили/убрали, зубы все на месте. У вас есть стандарты красоты, но когда скажут сделай красивую машину - а на выходе смарт, часть народа обожествляет, часть прохладно, часть считает убожеством, и вот в какой часте будет заказчик, который сказал просто - дизайн машины, а кто его знает. Поэтому без внятного ТЗ и результат будет ХЗ.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Опять же, в процессе участвуют две стороны. И если заказчик осознает, что он профан в области, но хочет результат, то процесс пойдет по маслу. И исполнитель не мудак, что немаловажно. Во всех остальных случаях будут вот такие картинки.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
зы. меня заказчики несколько раз просили чтоб я сам им составил ТЗ (нужно для проведения документов официально - их руководство, бухгалтерия и т.д.). В редких случаях даже Договор на выполнение и оплату просили подготовить
зыы. И это были вполне себе не шарашкины конторы
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Есть стандартное выверенное и причесанное ТЗ.
Как заказчик - его предъявляю, если исполнитель и это ТЗ бракуют, то просто тихонько сливаюсь с заказа
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Общая текстовка и табличка, где меняются только параметры.
В свое время, лет 10 назад, задался целью и разработал для себя.
Теперь смотрю, по городу ходит по рукам.
Лохов в нашей отрасли нет, там все четко регламентировано.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Печём, как пирожки.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Заказчик не хочет составлять ТЗ - ещё лучше! Составь его сам как тебе надо, главное пусть подпишет. По тому что если нет, если всё будет на словах то потом будешь скрипеть зубами и слезами обливаться делая непонятную муету за нихера денег
а когда есть подписанное тз то ты и оценить работу можешь нормально и срок выставить правильный, и не будет от заказчика этого "ой а давайте не так, а вот так сделаем", тз подписано и всё тут, шаг влево, шаг вправо от него - платите дополнительно
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена