"– …Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
– Сам человек и управляет, – поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
– Виноват, – мягко отозвался неизвестный, – для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой завтрашний день? И, в самом деле, – тут неизвестный обернулся к Берлиозу, – вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать входить во вкус, и вдруг у вас… кхе… кхе… саркома легкого… – тут иностранец сладко улыбнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, – да, саркома, – жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, – и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя, неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье – совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск – тут иностранец прищурился на Берлиоза, – пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет – поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил, так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? – и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком.
Кураев очеоьтинтересный человек. Ни как не святой, но гнастоящий руский христианин. Лишение его сана на совести нашего Патриарха. А то что тут написали - профнация. Ии что-то врогде того. Да. Краева лишили сана дтиякона. Это даже не нижний иерейский чин. Но... Его от Церкви не отлучали. Слава Богу!
Проснулся, очередной Илья Муромец, через 30лет. Когда в начале 90-х сотни тысяч русских уезжали из республик Средней Азии, Кавказа и Закавказья, тогда это было актуально. Дорого яичко к пасхальному дню. (русская пословица)
Нашли, кого слушать.. Кураев никогда не был верующим, это не более, чем религиозный функционер, который сумел рассориться вообще со всем начальством. В итге ни веры, ни работы.
Я, как атеист, предпочитаю честно сказать, что чушь вся эта ваша религия и это организация для сбора денег и не более того.
Гораздо хуже те, кто не имея веры в душе и сердце, попросту лицемерят, надев рясу. Кураев как раз из таких. В итоге его выпиз..ли из церкви, и поделом.
"Если об этом заговорил экс-священник, то ничего исключать нельзя." - именно потому, что об этом заговорил какой-то не совсем в здравом уме расстрига, этого ждать не приходится. А учитывая то, что он был диаконом, вообще страшно, какую он хрень творил, что с него сан сняли.
Кураев не священник. Он бывший диакон, правильнее писать "экс-диакон".
Я этого человека перестал воспринимать всерьез, когда пролистывал в магазине пропагандистский листок либерды "The Moscow times" (был такой). В нем забабахали хвалебную статью Кураеву между статьей о счастливой семье геев-выходцев из России и издевательскими изображениями икон с выставки какого-то художника-еврея. Подумал, что настоящий христианин не захотел бы видеть себе оды рядом с восхвалениями содомитов и откровенно издевательским кощунством.
А ведь я сам с интересом когда-то читал Кураева. В 90-х годах он был автором ряда филосовских и богословских статей и книг. У меня что-то и сейчас на полке стоит. Например, "Как делают антисемитом" Кураева. Даже не знаю, когда его понесло. Возможно, ему тяжело далось испытание известностью и славой. Ведь это так приятно, всегда быть в центре внимания журналистов и блогеров, радостно подхватывающих все твои высказывания и размещающих их у себя. Быть желанным гостем на "Дожде", "Эхо Москвы" и "Радио Свобода". Да хоть вот, прямо здесь на фишках.
Это тяжелое испытание, но ведь и сказано "Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит
мир, в том нет любви Отчей". И еще Христос сказал "Если мир ненавидит вас, помните, что сначала Меня он возненавидел". А угодить этим людям - это то, от чего Христос и предостерегал.
Я еще в 90-х тоже видел несколько его статей. И хотя он уже тогда был взрослым человеком, а мне не было 25 - понял, что он несет просто лютую дичь.
Понятно, он хотел как лучше, но создавалось ощущение, что он настолько недоволен собой и выплескивает это на других, чтобы другие почувствовали себя виноватыми.. В общем крайне депрессивный человек.
В общем, в отношении Церкви придерживаюсь правила: если определенная группа людей ее ругает, как раз отождествляя себя с "цивилизованным миром", то все нормально, как и должно быть по Писанию (см. написанное). Церковь не без проблем, но настоящая. Если эти будут хвалить, повод напрячься и бежать сломя голову из такой церкви. К сожалению, Кураев примкнул к этим людям.
"Например, благодарственная молитва врачу за первого недорезанного пациента" - это можно серьезно воспринимать? Или кто-то просто веселится от души?
Напомню: Кураев - один из умнейших современных церковных деятелей, и в мракобесии точно никогда замечен не был, над мракобесием всегда сам первым издевался. Он - единственный имеющий отношение к церкви человек, которого я с интересом читаю (при том что он - глубоко верующий, а я как бы наоборот). Еще Кураев автор отличной книги с интереснейшим анализом "Мастера и Маргариты".
Вот только "СВО" Кураев совсем не принял, а недавно был официально лишен сана в РПЦ.
Ну и пример недавнего юмора от Кураева, с его страницы (чтобы понять его стиль):
Совинформбюро намекает что на фронте положение, близкое к паническому. Спасти может лишь чудо. Поэтому надо мобилизовать самую главную икону АРТ-15 (АндрейРублевТроица, проект 15 века) и передать ее в распоряжение верховнодуховнокомандующего. Иконе этого не пережить. Ну, а кому сейчас легко? Время такое. Жертвенное. В Третьяковскую галерею объект АТР-15 будет возвращен, когда превратится в Черный Квадрат. Пока же его место в экспозиции займет другой собиратель русских земель - макет изделия Солнцепек.
Ххех..есть такое понятие - "купеческая вера", когда человек верит так - пусть ничего и нет, но я буду блюсти обряд, потому как в случае чего ТАМ зачтется. А я врать себе не могу.. Мозг не верит, душа пытается верить... Клин, вобщем) Кураев для меня тот тип, благодаря которому я могу объективно смотреть на нашу церковь. И видеть, что там не только бизнес и грязь, но и толковые люди. Очень толковые. Вот тут один сразу его занегативил, мол статью увидел его в плохом журнале. Вот как этот дятел существует? Как дятлу объяснить контекст, прелисторию, антураж, нюансы? А никак. Наверное...
То, что Вы написали - это очень правильно. Но не мое, по крайней мере сейчас не мое.
Я давно разделил для себя министерство по делам веры (РПЦ) и церковь. Я помню как умирала моя бабушка, как она ждала попа для последней исповеди и как была счастлива когда все было сделано как положено... Плохие слова в адрес веры для меня неприемлемы. Но и хорошие слова в адрес РПЦ я тоже произносить не хочу (не то чтобы другие подобные организации были принципиально лучше, особенно исторически).
Кураева я на самом деле уважаю. Ну есть умные люди, независимо от религии и всего остального. А нападки на веру в стиле 20х годов прошлого века ничем не лучше того самого церковного мракобесия.
Еще вспомнилась одна из моих любимых книг: Сила и слава Грина.
Удачи Вам!
Я поставил плюс, о попробую уточнить. Не церковь травит Кураева. Церковь - объединение хритиан, а не Синод и не даже первый из равных рукоположенных Епископов - патриарх. И все в церкви не безгрешны. И Алексий, и Андрей... Передо Богом они равны. Тощлько с Алексия спрос больше. Ответственность выше. И тут всё мутно (для меня) Не хочу ни какую сторону обсужбать. Но скажу, что всё эьто мне оченоь не нравится. Я на книжках Кураева если не ришел к Богу. то утвердился в решени креститься уже в не детском возрасте. И когд творится подобное. я очено не рад. Мягко говоря. А если честно, то есть за что покртиковать и того и другого хготя критиковать архипастыря - практически грех, но...
54 комментария
2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
"– …Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
– Сам человек и управляет, – поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
– Виноват, – мягко отозвался неизвестный, – для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой завтрашний день? И, в самом деле, – тут неизвестный обернулся к Берлиозу, – вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать входить во вкус, и вдруг у вас… кхе… кхе… саркома легкого… – тут иностранец сладко улыбнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, – да, саркома, – жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, – и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя, неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье – совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск – тут иностранец прищурился на Берлиоза, – пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет – поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил, так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? – и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Я, как атеист, предпочитаю честно сказать, что чушь вся эта ваша религия и это организация для сбора денег и не более того.
Гораздо хуже те, кто не имея веры в душе и сердце, попросту лицемерят, надев рясу. Кураев как раз из таких. В итоге его выпиз..ли из церкви, и поделом.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Я может русский подзабыл, это как?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Я этого человека перестал воспринимать всерьез, когда пролистывал в магазине пропагандистский листок либерды "The Moscow times" (был такой). В нем забабахали хвалебную статью Кураеву между статьей о счастливой семье геев-выходцев из России и издевательскими изображениями икон с выставки какого-то художника-еврея. Подумал, что настоящий христианин не захотел бы видеть себе оды рядом с восхвалениями содомитов и откровенно издевательским кощунством.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Мда... уж ты точно к думающим не относишься, с логикой у тебя очнень, очень плохо.
Зато домыслы делать мастер.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Это тяжелое испытание, но ведь и сказано "Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит
мир, в том нет любви Отчей". И еще Христос сказал "Если мир ненавидит вас, помните, что сначала Меня он возненавидел". А угодить этим людям - это то, от чего Христос и предостерегал.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Понятно, он хотел как лучше, но создавалось ощущение, что он настолько недоволен собой и выплескивает это на других, чтобы другие почувствовали себя виноватыми.. В общем крайне депрессивный человек.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Напомню: Кураев - один из умнейших современных церковных деятелей, и в мракобесии точно никогда замечен не был, над мракобесием всегда сам первым издевался. Он - единственный имеющий отношение к церкви человек, которого я с интересом читаю (при том что он - глубоко верующий, а я как бы наоборот). Еще Кураев автор отличной книги с интереснейшим анализом "Мастера и Маргариты".
Вот только "СВО" Кураев совсем не принял, а недавно был официально лишен сана в РПЦ.
Ну и пример недавнего юмора от Кураева, с его страницы (чтобы понять его стиль):
Совинформбюро намекает что на фронте положение, близкое к паническому. Спасти может лишь чудо. Поэтому надо мобилизовать самую главную икону АРТ-15 (АндрейРублевТроица, проект 15 века) и передать ее в распоряжение верховнодуховнокомандующего. Иконе этого не пережить. Ну, а кому сейчас легко? Время такое. Жертвенное. В Третьяковскую галерею объект АТР-15 будет возвращен, когда превратится в Черный Квадрат. Пока же его место в экспозиции займет другой собиратель русских земель - макет изделия Солнцепек.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Горько мне, что не верю теперь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Я давно разделил для себя министерство по делам веры (РПЦ) и церковь. Я помню как умирала моя бабушка, как она ждала попа для последней исповеди и как была счастлива когда все было сделано как положено... Плохие слова в адрес веры для меня неприемлемы. Но и хорошие слова в адрес РПЦ я тоже произносить не хочу (не то чтобы другие подобные организации были принципиально лучше, особенно исторически).
Кураева я на самом деле уважаю. Ну есть умные люди, независимо от религии и всего остального. А нападки на веру в стиле 20х годов прошлого века ничем не лучше того самого церковного мракобесия.
Еще вспомнилась одна из моих любимых книг: Сила и слава Грина.
Удачи Вам!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
PS: про Министерство - 10 из 10.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Вот мы мой коммент точно не читали, иначе бы этих слов я не увидел.
Что ж, не буду мешать вам развлекаться, продолжайте домысливать за меня . Не забудьте блестяще опровергнуть ваши же домыслы, приписываемые мне.
Об одном прошу - не лопните. Впрочем, мне все равно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена