Сталин Страну Великую создал, Войну Великую Выиграл. Да, суровое время было при нём... А что Кирюшка-патриарх сделал путного? Превратил храмы в ларьки ...
Сталин без сомнения- фигура ЗНАКОВАЯ. Только вот все те, против кого Сталин и боролся, ставят память о нём себе на службу. Люди верят. Люди верят в то, что Сталин был "Красным монархом"(неверно), люди верят в то, что полномочий у Сталина было примерно столько, сколько у современных нам руководителей(снова неверно). Ну, а назвать коммунистами представителей КПРФ-... к попам у меня отношение лучше. И потому хочу обратиться ко всем, желающим жить лучше:- Чтите заветы Сталина. Учитесь. Постигайте диалектику в противовес клиповому мышлению. Тогда вас не запутает никто.
Понеслась 3,14зда по кочкам! Попы припомнили старые обиды коммунякам, а КПРФовцев осенило, что они же типа тоже вроде бы как бы коммунисты, хотя - не приведи господь, Сталин бы про них прознал - перекреститься бы не успели, как уже бы топали по холодку в сказочные дали, тайгу под полубокс подстригать...
Маленький нюанс, Иосиф Виссарионович имел образование церковно приходское, и 22июня обратился к людям- братья и сестры. За время ВОВ в рядах РККА службу несли многие служители церкви, как мне рассказал очевидец тех дней- замполит сам крест носил...
Вот мне любопытно.. перед Ленинградским городским Советом депутатов трудящихся высшим органом власти на территории Ленинграда - статуя Николая I никому не мешала...
Николай Палкин... "палач", "душитель свобод", задавил декабристов, создал Третье отделение (кровавую гэбню ™), ликвидировал конституцию Польши, разогнал Сейм... в школе ясно объясняли, что гад редкостный (декабристы хорошие, ессесна)... Попав впервые в Питер, получил когнитивный диссонанс... Увидев сию статую в память... На фоне Ленсовета... Не в парке Музеон...
А Иосиф Виссарионович, блин, построивший государство, создавший промышленность, прочее - неугоден... Да как ни относись к нему - это Личность, это Эпоха, это наша страна...
Одни за, другие против, сейчас это не суть важно. А важно то, кому нужно именно сейчас снова разжигать эту внутрироссийскую вражду друг к другу? Мы то не забыли, как товарищи большевики, вполне успешно, надо заметить, и по заказу западных стран, "превращали империалистическую войну в гражданскую".
Да коммунисты готовы вообще всё оправдать - они фанатики.
Но реальное отношение церкви к таким личностям очень простое: был такой священник Андрей Федосов, который на канале Киберпоп вёл стримы на православную тематику. А т.к. до принятия сана он отслужил в советской армии, то тема СССР, Ленина и красного знамени у него в какой-то смысле была уже прошита. И он как-то на стриме сказал что Ленин был вообще нормальный мужик, что многое правильно сделал и что мол это вот такая личная, его Киберпопа позиция. Через несколько месяцев ему пришло уведомление что ему устанавливается запрет на проведение служб и прочую, обычную для священника деятельность. Заперт был на год, но в итоге он сам написал прошение что бы с него сняли сан. Теперь он гештальт-психолог.
Смысл в том, что церковь многое помнит. В этом одна из её целей, что бы сохранять накопленный опыт и знания пронося их через столетия. И церковь просто помнит, как коммунисты расстреливали и пытали священников, как сжигали церкви и храмы. Как запрещали людям проводить христианские обряды. И поэтому у православной церкви к коммунистам всегда будет плохое отношение, и церковь всегда будет плохо смотреть на своих-же священников которые этого либо не знают, либо не понимают, либо забыли.
Тяжело объяснять фанатику что его догмы - не истина в последней инстанции потому что он не принимает факты противоречащие его мировоззрению. И это не про меня в данном диспуте.
1. Читайте внимательно мною написанное. Да и к тому же православные тоже не были мягкими и пушистыми, с язычниками боролись разными методами.
2. и 3. Вижу, вам даже в голову не может прийти мысль что террор был не только со стороны красных и представители церкви принимали в нём непосредственное участие.
4. После Октября большевики с примкнувшими в то время к ним другими левыми партиями были такой же реальной центральной властью как и "демократы" после того как они в феврале скинули Николашку. Так что не вижу большой разницы между обоими расстрелами: и там и там стреляли по невооруженной демонстрации (на Ленских приисках, кстати, тоже).
После отречения Николашка более не являлся помазанником, а нового не назначили. Так что не надо приплетать это. Да и расстреляли его [мат] евреи лишь в июле 1918-го. Кстати, до этого он был в Тобольске, и каким ветром его туда занесло...
5. То-есть ротмистр Трещенков сначала по указанию директора Департамента полиции Белецкого спровоцировал бастующих арестовав членов стачечного комитета, а потом найдя отмазку дал команду расстрелять демонстрантов? Ну тогда как можете объяснить, за что же тогда Трещенков был уволен со службы в жандармском корпусе и разжалован в рядовые?
6. "С 8 января 1904 года по 12 января 1905 года священник Гапон Г. А. был настоятелем церкви Св. Благоверного князя Михаила Черниговского при Санкт-Петербургской городской пересыльной тюрьме."
Люди с иконами шли за действующим церковником. В чем была их вина как православных?
И не надо врать про угрозу убийства царя!
Вот выдержка из петиции Николашке "...не отзовёшься на нашу мольбу, мы умрём здесь, на этой площади, пред Твоим дворцом. Нам некуда больше идти и незачем! "
Ещё и нацистов тут приплел, погань.
1. Доказательства?
2. Вы защищаете большевиков? Значит говорим за них. Хватить б*ть крутить жопой, и хватит пустой, и бездоказательной болтовни с отсылками к кому-то и с перекладыванием на кого-то.
4. Ну так можно сказать что там все были тогда к кому-то примкнувшие, и все были властью. Но нет. Официальный орган был только один, хочется вам это признавать или нет. Ну видишь, ты разницы и между словом и убийством не видишь, и между вооружённой демонстрацией и не вооружённой. Вот такое у тебя зрение интересное. Школа юного большевика - тут видеть, а тут не видеть :)
5. Ну ротсмистра-то мы конечно обсуждать и осуждать будем, а народ который шёл крушить и ломать прямо на штыки, мы как-то по пропускаем мимо ушей. Они как бы всё делали правильно? Ещё раз, он ушли со своего прииска, и тысячной толпой пошли вообще в другое место. По дороге их встретили, предупредили, они всё решили по своему. За что их и положили. Но виноват в этом ротмистр ... Ротмистра наказали показательно, что бы вообще уменьшить волну от этого события. А вы опять пытаетесь крутить, одно не видя а другое преувеличивая.
6. Человек в служащий церкви может быть кем угодно, но если он идёт против церковного учения - он раскольник, даже если старшие церковные деятели об этом ещё не узнали и сана его не лишили. Но дело даже не в этом. Он призывал людей которые за ним пошли, к конкретным вещам которые библия запрещает. Т.е. если люди и шли за ним, то уж точно это не верующие или как минимум не понимающие в чём суть христианского учения. Человек может называть себя православным, очень верующим и ходить с иконами, но если при этом не понимает, не следует христианским догмам и заветам - не живёт по христиански, то для церкви это просто человек который к церкви имеет далёкое отношение. Наёмный убийца может тоже, сегодня убивать а завтра ходить с иконами. И если в церкви будут знать кто он такой, его скорее всего со всей его "верой" и иконами из храма просто выгонят.
Насчёт врать и выкручиваться это как раз ты мастер, а что бы понимать были там угрозы или нет - ты просто почитай воззвания Гапона. К тому же, если кто нибудь тогда просто "сообщил" что угроза есть, то все конечно считали что угроза есть.
Это так-же как если сообщили что аэропорт заминирован, тоже всё будут проверять исходя из худшего, всех подозрительных будут проверять, останавливать. А если те кого останавливают будут ломиться и оказывать сопротивление, то их там-же скорее всего кончат. Вне зависимости от того подтвердиться потом угроза взрыва или нет.
Повторюсь и не буду больше стучаться в закрытые ворота. "Тяжело объяснять фанатику что его догмы - не истина в последней инстанции потому что он не принимает факты противоречащие его мировоззрению. И это не про меня в данном диспуте."
Да повторяйся сколько влезет. Это именно про тебя в данном диспуте :)
Потому что пытаясь оправдать "краснопопый режим", ты в кучу набросал массу тем и обвинений, то к одним, то к другим, при этом очевидно не желая толком разбираться ни в одной из них.
Что как раз и говорит, о том что тебе важно не разобраться в том что реально происходило или в том где там была реальная историческая правда, а просто важно любым способом оправдать те идеи которые тебе нравятся и которые тебе приятны. Это и есть явные признаки фанатичного отношения к конкретной теме. Нравится тебе это или нет.
138 комментариев
Год назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Николай Палкин... "палач", "душитель свобод", задавил декабристов, создал Третье отделение (кровавую гэбню ™), ликвидировал конституцию Польши, разогнал Сейм... в школе ясно объясняли, что гад редкостный (декабристы хорошие, ессесна)... Попав впервые в Питер, получил когнитивный диссонанс... Увидев сию статую в память... На фоне Ленсовета... Не в парке Музеон...
А Иосиф Виссарионович, блин, построивший государство, создавший промышленность, прочее - неугоден... Да как ни относись к нему - это Личность, это Эпоха, это наша страна...
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Но реальное отношение церкви к таким личностям очень простое: был такой священник Андрей Федосов, который на канале Киберпоп вёл стримы на православную тематику. А т.к. до принятия сана он отслужил в советской армии, то тема СССР, Ленина и красного знамени у него в какой-то смысле была уже прошита. И он как-то на стриме сказал что Ленин был вообще нормальный мужик, что многое правильно сделал и что мол это вот такая личная, его Киберпопа позиция. Через несколько месяцев ему пришло уведомление что ему устанавливается запрет на проведение служб и прочую, обычную для священника деятельность. Заперт был на год, но в итоге он сам написал прошение что бы с него сняли сан. Теперь он гештальт-психолог.
Смысл в том, что церковь многое помнит. В этом одна из её целей, что бы сохранять накопленный опыт и знания пронося их через столетия. И церковь просто помнит, как коммунисты расстреливали и пытали священников, как сжигали церкви и храмы. Как запрещали людям проводить христианские обряды. И поэтому у православной церкви к коммунистам всегда будет плохое отношение, и церковь всегда будет плохо смотреть на своих-же священников которые этого либо не знают, либо не понимают, либо забыли.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
1. Читайте внимательно мною написанное. Да и к тому же православные тоже не были мягкими и пушистыми, с язычниками боролись разными методами.
2. и 3. Вижу, вам даже в голову не может прийти мысль что террор был не только со стороны красных и представители церкви принимали в нём непосредственное участие.
4. После Октября большевики с примкнувшими в то время к ним другими левыми партиями были такой же реальной центральной властью как и "демократы" после того как они в феврале скинули Николашку. Так что не вижу большой разницы между обоими расстрелами: и там и там стреляли по невооруженной демонстрации (на Ленских приисках, кстати, тоже).
После отречения Николашка более не являлся помазанником, а нового не назначили. Так что не надо приплетать это. Да и расстреляли его [мат] евреи лишь в июле 1918-го. Кстати, до этого он был в Тобольске, и каким ветром его туда занесло...
5. То-есть ротмистр Трещенков сначала по указанию директора Департамента полиции Белецкого спровоцировал бастующих арестовав членов стачечного комитета, а потом найдя отмазку дал команду расстрелять демонстрантов? Ну тогда как можете объяснить, за что же тогда Трещенков был уволен со службы в жандармском корпусе и разжалован в рядовые?
6. "С 8 января 1904 года по 12 января 1905 года священник Гапон Г. А. был настоятелем церкви Св. Благоверного князя Михаила Черниговского при Санкт-Петербургской городской пересыльной тюрьме."
Люди с иконами шли за действующим церковником. В чем была их вина как православных?
И не надо врать про угрозу убийства царя!
Вот выдержка из петиции Николашке "...не отзовёшься на нашу мольбу, мы умрём здесь, на этой площади, пред Твоим дворцом. Нам некуда больше идти и незачем! "
Ещё и нацистов тут приплел, погань.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
2. Вы защищаете большевиков? Значит говорим за них. Хватить б*ть крутить жопой, и хватит пустой, и бездоказательной болтовни с отсылками к кому-то и с перекладыванием на кого-то.
4. Ну так можно сказать что там все были тогда к кому-то примкнувшие, и все были властью. Но нет. Официальный орган был только один, хочется вам это признавать или нет. Ну видишь, ты разницы и между словом и убийством не видишь, и между вооружённой демонстрацией и не вооружённой. Вот такое у тебя зрение интересное. Школа юного большевика - тут видеть, а тут не видеть :)
5. Ну ротсмистра-то мы конечно обсуждать и осуждать будем, а народ который шёл крушить и ломать прямо на штыки, мы как-то по пропускаем мимо ушей. Они как бы всё делали правильно? Ещё раз, он ушли со своего прииска, и тысячной толпой пошли вообще в другое место. По дороге их встретили, предупредили, они всё решили по своему. За что их и положили. Но виноват в этом ротмистр ... Ротмистра наказали показательно, что бы вообще уменьшить волну от этого события. А вы опять пытаетесь крутить, одно не видя а другое преувеличивая.
6. Человек в служащий церкви может быть кем угодно, но если он идёт против церковного учения - он раскольник, даже если старшие церковные деятели об этом ещё не узнали и сана его не лишили. Но дело даже не в этом. Он призывал людей которые за ним пошли, к конкретным вещам которые библия запрещает. Т.е. если люди и шли за ним, то уж точно это не верующие или как минимум не понимающие в чём суть христианского учения. Человек может называть себя православным, очень верующим и ходить с иконами, но если при этом не понимает, не следует христианским догмам и заветам - не живёт по христиански, то для церкви это просто человек который к церкви имеет далёкое отношение. Наёмный убийца может тоже, сегодня убивать а завтра ходить с иконами. И если в церкви будут знать кто он такой, его скорее всего со всей его "верой" и иконами из храма просто выгонят.
Насчёт врать и выкручиваться это как раз ты мастер, а что бы понимать были там угрозы или нет - ты просто почитай воззвания Гапона. К тому же, если кто нибудь тогда просто "сообщил" что угроза есть, то все конечно считали что угроза есть.
Это так-же как если сообщили что аэропорт заминирован, тоже всё будут проверять исходя из худшего, всех подозрительных будут проверять, останавливать. А если те кого останавливают будут ломиться и оказывать сопротивление, то их там-же скорее всего кончат. Вне зависимости от того подтвердиться потом угроза взрыва или нет.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Потому что пытаясь оправдать "краснопопый режим", ты в кучу набросал массу тем и обвинений, то к одним, то к другим, при этом очевидно не желая толком разбираться ни в одной из них.
Что как раз и говорит, о том что тебе важно не разобраться в том что реально происходило или в том где там была реальная историческая правда, а просто важно любым способом оправдать те идеи которые тебе нравятся и которые тебе приятны. Это и есть явные признаки фанатичного отношения к конкретной теме. Нравится тебе это или нет.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена