Афтырь - му*дак. Нельзя использовать ёмкость, в которой нагревается вода, изготовленную из пластика. Что бы не писали ублюдки-производители. Только металл.
У меня с мощным чайником пробки (автомат) выбивает. Если одновременно включаю чайник, микроволновку и кофеварку. На одной линии висят. А как поставил чайник "послабей", так норм, не выбивает.
унылое гэ, и мене сяоми чайник 1.8, по сук вавай 87 градусов для оптимальной заварки правильного чая...полторы минуты, и сколько надо, столько и поддерживает...
Всё правильно. Выбита потребляемая мощность, а не отдаваемая. В китайском чайнике +400 Вт на потерю тока в херовых соединениях, тонких проводах и кнопках из говна - нормально. Просто честные попались
Ты хоть представляешь себе потерю в 400 ватт? Провода и кнопки сгорят за пару минут. Ватты не могут потеряться, они могут только выделиться в виде тепла. Если провода внутри чайника не горят (проводка не плавится), значит и потеря в них небольшая.
Выделение в виде тепла - это и есть токопотери.
А если бы ты заглянул в чайник, то увидел бы, что внутренние провода меньше по сечению необходимого вдвое. А что происходит при прохождениии тока по проводнику недостаточного сечения? Проводник греется, это и есть токопотери. Вместо положенных 2 кВт, потребляется больше, ну например (для наглядности), 2100. При этом полезной работы будет произведено только на 2000. Остальное - нагрев воздуха и конструкций. И провода могут долго работать с перегрузом без расплавления. Штатно предполагается, что возможный перегруз до 15% в течении часа - не аварийный. А в реале в течении пяти минут (максимум для нагрева чайника) и перегруз в полтора-два раза к расплаву не приведёт. Сразу. Постоянный перегрев провода ухудшает его характеристики и он сдохнет гораздо быстрее, чем провод под номинальной нагрузкой. Но и только. А вот токопотери будут впечатляющие, если подсчитать.
Вообще, если считать вдумчиво в энергопотреблении, то можно сильно удивиться. У моего знакомого квартира, где он пока не живёт, но ремонт сделан. Каждый месяц набегало на счётчике почти пять кВт. При этом в розетки ничего не включено, свет не горит. Начали смотреть - индикаторы в выключателях. Мелочь? А они яркие (реально, почти читать можно рядом) . Считаем:
1 ВТ х 24ч х 30дн х 6шт = 4320 Вт.
Так что 400 Вт токопотерь в чайнике - не такая уж фантастика, а 200 - вообще сплошь и рядом
200 Ватт в час. Чайник работает от силы 3 минуты. То есть за время работы - 10 Ватт. Провод нагреется, это отразится на ресурсе, но и только.
А насчёт расплавят - как то на заявке обнаружил в щитке пробки 20А, висящие (в том числе в прямом смысле слова) на телефонных проводах (2х0,4). Коммуналка, в каждой комнате по чайнику и микроволновке. По словам жильцов сделано было где-то за год до этого.
Эксперимент конечно интересный, но не чистый.
Нужно было все замеры производить одними и теми же приборами для разных чайников. И нужно было провести серию - минимум из 3х экспериментов.
Вот не про чайник я. Про мощности и эффективность.
Гараж, утепленный.
Отапливаю 2 киловаттной пушкой.
Этого хватает, ибо нужно минимизировать потери тепла а не их расходы.
Ну так вот, каждый второй советует отапливать дровами, поставив печку, или поставить отопитель на соляре, типа Вебасто.
А давай говорю посчитаем.
Отопитель китайский стоимостью 8к руб,
3 киловатник жрет 300-400 грамм в час.
При стоимости соляры у нас в 52 рубля, это 17 руб в час.
Электричество у нас 5 руб -квт.
Итого мне час обходится 10 руб.
И отопитель, он капризный, его обслуживать нужно. Плюс стартовая цена уже 8к.
Чешут в затылке... не считали ))
Ну и по дровам.
Да, можно почти бесплатно, поставить печку всеядную, по помойкам дворовым проехался, там дров выкидывают в виде всякого ДСП, и прочего куча.
Как бы бесплатно.
Но нужно постоянно ездить, возить, печь тоже не сразу растопится. Не регулируется.
В общем шило на мыло...
Пушку брал по акции не соврать 1,5 тыс. 4 года назад.
Цена несопоставима с автономкой. Да и капризные они, ухаживать нужно. Плюс, за Вебасто не скажу, а недорогие, это которые китайские за 8 тыс, больше пары лет нормально не работают. Начинается, то свеча, то еще какая засада.
У шуряка в грузовиках 4 шт. И все так или иначе глючат. А диагностика и обслуживание не 100 руб.
а... я про другие теплопушки имел ввиду. Там я не считал. У меня маленький гараж 24 кв м. Невыгодно пожалуй. В больших объемах - выгодно. Когда ставили на мойку - там после водоканала с платы в 100-110 тыс в мес, сталол уходить 45-55. Это еще с парой боксов и офисом на 2 этаже.
Единственно что напрягает - проект.
За газовый проект газовщики в 2011 году просили миллион.
Не знаю как сейчас, не думаю что дешевле.
Мне на мой гаражик это не айс.
Эх, Ванюша!... На нагревание определённого количества воде в равных условиях, требуется определённое равное количество энергии.
В твоём опыте может измениться только время, требуемое на нагревание воды до точки кипения. А затраченая энергия и соотвественно её стоимость будут одинаковы. Ну, ещё повлияет конструкция автомата. У них может быть разное время срабатывания. Стоило ли огород городить со счётчиками, амперметрами и прочими достопочтенными инструментами начинающего электрика?
А он и не городил. Опубликованный материл честно спи... взят. ))
Но посчитать подобные "откровения" интересными или хотя бы заслуживающими внимания – это действительно нужно было физику в школе прогуливать. ))
75 комментариев
Год назад
P.S. А у нас в квартире газ. И проще всего вскипятить на газовой плите.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
А если бы ты заглянул в чайник, то увидел бы, что внутренние провода меньше по сечению необходимого вдвое. А что происходит при прохождениии тока по проводнику недостаточного сечения? Проводник греется, это и есть токопотери. Вместо положенных 2 кВт, потребляется больше, ну например (для наглядности), 2100. При этом полезной работы будет произведено только на 2000. Остальное - нагрев воздуха и конструкций. И провода могут долго работать с перегрузом без расплавления. Штатно предполагается, что возможный перегруз до 15% в течении часа - не аварийный. А в реале в течении пяти минут (максимум для нагрева чайника) и перегруз в полтора-два раза к расплаву не приведёт. Сразу. Постоянный перегрев провода ухудшает его характеристики и он сдохнет гораздо быстрее, чем провод под номинальной нагрузкой. Но и только. А вот токопотери будут впечатляющие, если подсчитать.
Вообще, если считать вдумчиво в энергопотреблении, то можно сильно удивиться. У моего знакомого квартира, где он пока не живёт, но ремонт сделан. Каждый месяц набегало на счётчике почти пять кВт. При этом в розетки ничего не включено, свет не горит. Начали смотреть - индикаторы в выключателях. Мелочь? А они яркие (реально, почти читать можно рядом) . Считаем:
1 ВТ х 24ч х 30дн х 6шт = 4320 Вт.
Так что 400 Вт токопотерь в чайнике - не такая уж фантастика, а 200 - вообще сплошь и рядом
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
А насчёт расплавят - как то на заявке обнаружил в щитке пробки 20А, висящие (в том числе в прямом смысле слова) на телефонных проводах (2х0,4). Коммуналка, в каждой комнате по чайнику и микроволновке. По словам жильцов сделано было где-то за год до этого.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Нужно было все замеры производить одними и теми же приборами для разных чайников. И нужно было провести серию - минимум из 3х экспериментов.
Это так, на будущее
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Гараж, утепленный.
Отапливаю 2 киловаттной пушкой.
Этого хватает, ибо нужно минимизировать потери тепла а не их расходы.
Ну так вот, каждый второй советует отапливать дровами, поставив печку, или поставить отопитель на соляре, типа Вебасто.
А давай говорю посчитаем.
Отопитель китайский стоимостью 8к руб,
3 киловатник жрет 300-400 грамм в час.
При стоимости соляры у нас в 52 рубля, это 17 руб в час.
Электричество у нас 5 руб -квт.
Итого мне час обходится 10 руб.
И отопитель, он капризный, его обслуживать нужно. Плюс стартовая цена уже 8к.
Чешут в затылке... не считали ))
Ну и по дровам.
Да, можно почти бесплатно, поставить печку всеядную, по помойкам дворовым проехался, там дров выкидывают в виде всякого ДСП, и прочего куча.
Как бы бесплатно.
Но нужно постоянно ездить, возить, печь тоже не сразу растопится. Не регулируется.
В общем шило на мыло...
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
А "2 киловаттная пушка" - бесплатная?
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Цена несопоставима с автономкой. Да и капризные они, ухаживать нужно. Плюс, за Вебасто не скажу, а недорогие, это которые китайские за 8 тыс, больше пары лет нормально не работают. Начинается, то свеча, то еще какая засада.
У шуряка в грузовиках 4 шт. И все так или иначе глючат. А диагностика и обслуживание не 100 руб.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Единственно что напрягает - проект.
За газовый проект газовщики в 2011 году просили миллион.
Не знаю как сейчас, не думаю что дешевле.
Мне на мой гаражик это не айс.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Эх, Ванюша!... На нагревание определённого количества воде в равных условиях, требуется определённое равное количество энергии.
В твоём опыте может измениться только время, требуемое на нагревание воды до точки кипения. А затраченая энергия и соотвественно её стоимость будут одинаковы. Ну, ещё повлияет конструкция автомата. У них может быть разное время срабатывания. Стоило ли огород городить со счётчиками, амперметрами и прочими достопочтенными инструментами начинающего электрика?
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Но посчитать подобные "откровения" интересными или хотя бы заслуживающими внимания – это действительно нужно было физику в школе прогуливать. ))
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
-----------------------
цитата из Шелдона Купера
и не "физика", а "гравитация"
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Я пытался, но к гравитации сие изречение пришпадорить не удалось!
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаГод назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена