самое интересное, в данной ситуации рег прав! не прав водитель черного автомобиля выезжающий с прилегающей территории не убедившись, что проезжая часть свободна.
А до светофора там как до луны пешком!
Теоретически, автобус включил поворотник и остановился перед поворотом. На встречной полосе пусто. Дмитрий выложил фото этого участка летом:
Линия разметки прерывистая, а значит ничто не мешало регу объехать автобус по встречке не нарушая правил.
А вот второй явно нарушает п. 8.1 ПДД
"8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."
То, что автобус решил его пропустить, не даёт ему никаких преимуществ.
Из всего, что представлено в статье, которую вы предложили, подходит только "- по завершении обгона водитель не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу." (все остальные ограничения обгона, в данном случае не подходят), но если он на светофоре собирается двигаться прямо, то помех на его полосе нет. К тому же, не совсем понятно, куда собрался поворачивать автобус. Он вполне мог поворачивать на ту улочку, перед которой остановился, а не на светофоре (я ту местность не знаю).
"если он на светофоре собирается двигаться прямо, то помех на его полосе нет." - то есть он мог и дальше поехать по встречной, прямо через перекресток??? Встречных машин ведь действительно нет....
Автобус мог сворачивать, мог не сворачивать, мог просто встать... Он ограничивал видимость, поэтому обходить его вот так, как рег, не допустимо.... Его можно было бы начать объезжать по встречке, если бы выяснилось, что он сломался и дальше двигаться не может. Но для этого он должен был бы хотя бы аварийку включить. Тогда маневр рега хоть немного подпадал бы под правила. В других случаях автобус для рега - пробка, и объезжать его по встречке запрещено.
Во-первых: почему по встречной, где я такое написал? После обгона, ничто не мешало ему вернуться со встречной в свою полосу, чтоб продолжить движение прямо. А во-вторых: Назовите тот пункт правил, который запрещал бы ему совершить обгон и вообще, какой пункт правил он нарушил. Полоса разделяющая встречные потоки прерывистая, возможность вернуться в свою полосу есть, налево никто не поворачивает, впереди идущий автомобиль, не собирается обгонять, знака запрещающего обгон на данном участке нет, пешеходного перехода нет, мостов и ж/д переездов нет. Я смотрю, вы человек весёлый, но если бы хоть раз сидели за рулём, то знали бы какой обзор открывается с водительского сиденья. Его вполне достаточно, чтоб оценить ситуацию впереди (особенно слева) при условии, что все едут по правилам и увидеть, что перед автобусом нет никакой "пробки".
П. 11.2 к протоколу не пришьёшь, пока не случится ДТП именно из-за его нарушения. Он мог проехать до начала перекрестка и ждать пока его пустят обратно в свою полосу, это не запрещено. Взглянем со стороны выезжающего. Он был уверен в том что обгоняющий не сможет вернуться в свой ряд? Нет. Значит обязан его пропустить.
Дичь, кто же спорит?! Но назови мне пункт правил, запрещающий обгон со скоростью 0,01 км/ч? А вот пункт 11.3 запрещает водителю обгоняемого средства препятствовать обгону увеличением скорости или другими действиями, то есть если он стоял со скоростью 0 км/ч, то трогаться с места (увеличивать скорость выше 0 км/ч) ему запрещают правила. Обидно, досадно, но других правил нет. Напиши, если знаешь другие, вместе порадуемся.
P.S. п.13.2 не уточняет причин образования затора, а п.8.1 подразумевает что пропускать надо тех, кто раньше начал манёвр. Таким образом, его, приближающегося к перекрестку, все другие транспортные средства по правилам обязаны его пропустить.
P.P.S. сам я так не езжу, и сильно недолюбливаю тех кто себе такое позволяет. Но их действия можно оценивать с разных сторон. По совести, они сам знаешь кто, а по ПДД... ну тут главное не стать виноватым, в ПДД нет понятия "порядочность".
Насколько я понял из видео, там две полосы прямо и полоса поворота направо, отдельная секция стрелка на светофоре. По полосе прямо горит зеленый, рег и ехал прямо... правый ряд стоит ждет зеленую стрелку.
Пытаюсь разобраться и понять, ибо на таких ошибках мы учимся.
Вы пишете: "...две полосы прямо и полоса поворота направо..."
Что позволило Вам сделать такой вывод? Подобный светофор вовсе не предполагает именно такой организации движения. Он вполне логично регулирует одну полосу. Под одиночную стрелку можно, уступив всем едущим слева направо. А на одиночный зелёный можно двигаться в других направлениях, когда едущим слева направо красный.
Про комбинацию "два зелёных", упоминать и не стоит.
"...по полосе прямо горит зеленый..." - из чего следует, что этот зелёный относится к какой-то отдельной полосе?
То что нет двух полос, это понятно))))
Я пытаюсь разобраться, можно ли было выдвинуть такое предположение, даже в условиях, что разметка неразличима под снегом.
И является ли наличие светофора с дополнительной секцией основанием для такого предположения.
И понимаю, что нет, не является.
Вообще-то выезд на встречную полосу ЗАПРЕЩЕН ПДД. По крайней мере, у нас, в России...
Для того она и встречная.
Если попутная полоса пустая либо стоит (пробка), водитель не имеет право выехать на встречную и двигаться по ней, даже если разделительная полоса пунктир и обгон здесь разрешен...
Вот еще статья, тоже небольшая, но полезная. https://auto.mail.ru/article/85231-kak-voditelyu-obehat-probku-i-ne-poluchit-shtraf/https://auto.mail.ru/article/85231-kak-voditelyu-obehat-probku-i-ne-poluchit-shtraf/
И как раз в ней есть очень интересная фраза:
"Например, если водитель выезжает со второстепенной дороги, то его обязанность предоставить преимущество распространяется только на те транспортные средства, которые едут по главной без нарушений. То есть летящий вопреки ПДД по обочине или встречке «по умолчанию» назначается виновниками аварии, если она произойдет."
Вы конечно комментарии к ПДД гуглить умеете. но не умеете это все понимать на практике. На данной дороге разметки нет вообще никакой, у автобуса включён правый поворот и авторы ни чего не запрещает совершить его обьезд слева с выездом на встречную полосу...
А что запрещает регу делать обгон? Справа наверняка выезжает со двора. У нас выезд со двора такой же. На моих глазах соседи не раз были в такой ситуации. Стоят на светафор, оставляют место для выезда, высовываешь морду машины и херак, летит кто-то. И не важно, слева или справа, виноват полюбому ты.
То, что соседи высовывают морду и убеждаются в безопасности выезда, это просто умные люди и хотят ИЗБЕЖАТЬ ДТП, даже если не будут виноваты. Я вот тоже обычно примерно так же двигаюсь, аккуратно, убеждаясь, что никто в тебя не воткнется. Но есть и летчики типа этого, который выезжал "с широко закрытыми глазами"...
Есть еще одно важное интересное и неписанное в ПДД правило. Если ТС рядом с тобой вдруг остановилось, ты тоже должен остановиться или хотя бы сбавить скорость, чтобы понять, почему оно остановилось. Перед этим ТС, может, пешеход переходит дорогу, а ты его не видишь... Вот и я бы на месте рега, даже если бы пошел на обгон, как в ролике, все равно остановился бы... Разве не подозрительно, что автобус ехал, а потом вдруг встал, и при этом дорога перед ним свободна. Значит, там перед ним по любому что-то есть...
Автобус в ролике ограничивает видимость, сильно ограничивает. Настолько сильно, что невозможно оценить обстановку перед этим автобусом. А значит, обходить его, да еще и на скорости, по меньшей мере мудачество...
47 комментариев
12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
А до светофора там как до луны пешком!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Линия разметки прерывистая, а значит ничто не мешало регу объехать автобус по встречке не нарушая правил.
А вот второй явно нарушает п. 8.1 ПДД
"8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."
То, что автобус решил его пропустить, не даёт ему никаких преимуществ.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Читать здесь https://aif.ru/auto/gibdd/mozhno_li_obezzhat_probku_po_vstrechkehttps://aif.ru/auto/gibdd/mozhno_li_obezzhat_probku_po_vstrechke
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Автобус мог сворачивать, мог не сворачивать, мог просто встать... Он ограничивал видимость, поэтому обходить его вот так, как рег, не допустимо.... Его можно было бы начать объезжать по встречке, если бы выяснилось, что он сломался и дальше двигаться не может. Но для этого он должен был бы хотя бы аварийку включить. Тогда маневр рега хоть немного подпадал бы под правила. В других случаях автобус для рега - пробка, и объезжать его по встречке запрещено.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
P.S. п.13.2 не уточняет причин образования затора, а п.8.1 подразумевает что пропускать надо тех, кто раньше начал манёвр. Таким образом, его, приближающегося к перекрестку, все другие транспортные средства по правилам обязаны его пропустить.
P.P.S. сам я так не езжу, и сильно недолюбливаю тех кто себе такое позволяет. Но их действия можно оценивать с разных сторон. По совести, они сам знаешь кто, а по ПДД... ну тут главное не стать виноватым, в ПДД нет понятия "порядочность".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Вы пишете: "...две полосы прямо и полоса поворота направо..."
Что позволило Вам сделать такой вывод? Подобный светофор вовсе не предполагает именно такой организации движения. Он вполне логично регулирует одну полосу. Под одиночную стрелку можно, уступив всем едущим слева направо. А на одиночный зелёный можно двигаться в других направлениях, когда едущим слева направо красный.
Про комбинацию "два зелёных", упоминать и не стоит.
"...по полосе прямо горит зеленый..." - из чего следует, что этот зелёный относится к какой-то отдельной полосе?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Я пытаюсь разобраться, можно ли было выдвинуть такое предположение, даже в условиях, что разметка неразличима под снегом.
И является ли наличие светофора с дополнительной секцией основанием для такого предположения.
И понимаю, что нет, не является.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Рег явно нарушил.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Для того она и встречная.
Если попутная полоса пустая либо стоит (пробка), водитель не имеет право выехать на встречную и двигаться по ней, даже если разделительная полоса пунктир и обгон здесь разрешен...
Вот, к примеру, рекомендую ознакомиться... И обращаю внимание, что автобус являлся помехой, ограничивающей обзор.
https://aif.ru/auto/gibdd/mozhno_li_obezzhat_probku_po_vstrechkehttps://aif.ru/auto/gibdd/mozhno_li_obezzhat_probku_po_vstrechke
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
https://auto.mail.ru/article/85231-kak-voditelyu-obehat-probku-i-ne-poluchit-shtraf/https://auto.mail.ru/article/85231-kak-voditelyu-obehat-probku-i-ne-poluchit-shtraf/
И как раз в ней есть очень интересная фраза:
"Например, если водитель выезжает со второстепенной дороги, то его обязанность предоставить преимущество распространяется только на те транспортные средства, которые едут по главной без нарушений. То есть летящий вопреки ПДД по обочине или встречке «по умолчанию» назначается виновниками аварии, если она произойдет."
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
https://aif.ru/auto/gibdd/mozhno_li_obezzhat_probku_po_vstrechkehttps://aif.ru/auto/gibdd/mozhno_li_obezzhat_probku_po_vstrechke
То, что соседи высовывают морду и убеждаются в безопасности выезда, это просто умные люди и хотят ИЗБЕЖАТЬ ДТП, даже если не будут виноваты. Я вот тоже обычно примерно так же двигаюсь, аккуратно, убеждаясь, что никто в тебя не воткнется. Но есть и летчики типа этого, который выезжал "с широко закрытыми глазами"...
Есть еще одно важное интересное и неписанное в ПДД правило. Если ТС рядом с тобой вдруг остановилось, ты тоже должен остановиться или хотя бы сбавить скорость, чтобы понять, почему оно остановилось. Перед этим ТС, может, пешеход переходит дорогу, а ты его не видишь... Вот и я бы на месте рега, даже если бы пошел на обгон, как в ролике, все равно остановился бы... Разве не подозрительно, что автобус ехал, а потом вдруг встал, и при этом дорога перед ним свободна. Значит, там перед ним по любому что-то есть...
Автобус в ролике ограничивает видимость, сильно ограничивает. Настолько сильно, что невозможно оценить обстановку перед этим автобусом. А значит, обходить его, да еще и на скорости, по меньшей мере мудачество...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена12 месяцев назад
Он встал перед поворотом (откуда выезжал второй участник аварии) и даже включил заранее правый поворотник. Ничего подозрительного.
"Автобус в ролике ограничивает видимость, сильно ограничивает. Настолько сильно, что невозможно оценить обстановку перед этим автобусом."
Вы уж определитесь: "дорога перед ним свободна" или всё-таки "невозможно оценить обстановку".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена