Ну вообще-то именно США и занимались постоянным поиском причины не пускать Россию на свои объекты. Сколько помню, столько Штаты несли какую то дичь, по малейшим поводам уходя от своей части договора. Ну а Будапештский меморандум, становится пустым звуком, если Украина берет курс на НАТО (надеюсь не надо объяснять почему?).

Россия и США и не стреляют друг в друга. Во всяком случае пока.

"Будь Хантер Байден простым человеком..." - но он НЕ простой. И вы серьезно считаете что растраты государственных активов, наркомания, торговля оружием и использование связей своего отца (президента) , тянет всего на несколько штрафов? Но всем понятно, - будь он хоть серийным убийцей, никто его не посадит (пока он приносит выгоду). У Штатов имеется бесконечная система апелляций и лоббирование, - какое значение тут имеет партийная принадлежность кого либо из судей (рано или поздно, при наличии денег, ты добьешься нужного результата))).

Только Билли убрали не из-за Моники, а чтоб не отбрасывал негативный свет на правительство. Да и две трети президентов надо было бы на пожизненное определять (хоть бы за геноцид вьетнамцев), если бы неприкасаемых не было. Ну и не забудьте - в США управляет не президент, а финансовые интересы (что правильно, при капитализме), а значит и основная власть, в руках компаний и подведомственных спецслужб.

"Смотреть такого рода фильмы..." - это просто для примера. А вообще, об этом было и в дневниках Форда (если еще не выпилили, как это сейчас модно))).
"...те, кто это серьезно воспринимает (вроде Вас)" - я вообще не склонен верить кому либо. Но рассматривать как одну из версий, мне никто не мешает. У вас ведь тоже нет доказательств обратного. А ссылки на livejournal, мало отличатся от ссылок на википедию. На мой взгляд, практически любой материал, является "агиткой", в большей или меньшей степени.

"Прочитайте аккуратно что я написал.." - туше))).

"...ни при каких условиях США не должны спонсировать террористов..." - но именно этим США и занимаются. Тот-же Бен Ладен, долго был под крылом у Вашингтона. А Саддам был героем Афганской войны, пока не перешел дорогу интересам США.

"...ATACMS или HIMARS годы учебы точно не нужны..." - и поэтому там половина персонала с специальным образованием))).

"... У Трампа есть своя сеть - кто мешает ему там говорить..." - а я и не про конкретное явление, а про первую поправку. Или в США ужу нет свободы слова?

"...создание дешевого производства из России..." - абсолютно. И я не говорил про то что из России сделают рынок сбыта (она и правда мала). Я говорил о том что ее поставят в те-же рамки в каких был когда-то Китай - дешёвая рабочая сила и не более. А для нее ненужно даже образование (что спустит страну еще ниже). И замечу - Китай выбрался из своего положения, не благодаря США, а скорее вопреки.

"...США увидели реальную военную угрозу..." - как они видят угрозу во всех не играющих на их условиях))).
"...играть по своим правилам, а не встраиваться в мировую систему (как это делал и делает Китай)" - если кто-то диктует свою волю как "истинно правильную", объективному большинству, то это называется "диктатура". Вам не кажется?

"...Запад это даже не ожидал, его застали врасплох..." - только за 3 года до событий, начались "рассказы" по ТВ, о том что "злые русские" готовят нападение на всех-всех-всех))). Да и расширение НАТО, шло с почти беспрерывно (8 этапов, если не ошибаюсь). Начали с Греции и Турции в 1955, потом были Венгрия, Польша, Чехия, Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония (и это то что я помню, до 2004), ну и вот - пришли к тому что есть.

"В их полку прибывает" - увы, вы так и не поняли влияния РЕАЛЬНОЙ рыночной экономики на процессы и продолжили ставить рядом свои желания и тектонику...
Предлагаю завершить спор. Вы мне все равно не поверите, а мне не платят за просвещение, в макро-экономической области))).
И как всегда - История нас рассудит.

Я не могу не ответить по нескольким моментам, уж простите покорно...

Руководство Украины однозначно и открыто взяло курс на НАТО только после Крыма. И никакого другого результата у Крыма не могло быть. НАТО - единственный шанс для Украины сохранить независимость. И события начиная с 2022 полностью это подтвердили.

Хантер Байден сейчас под микроскопом. Каждый его поступок, каждое нарушение проверяется республиканцами, причем тогдашний президент Трамп сделала все возможное чтобы Хантера Байдена уличить (он даже на Украину пытался надавить чтобы раскопать компромат - не получилось!). Насколько я понимаю, пока однозначно есть лишь одно преступление: во время, когда Хантер проходил лечение от наркотической зависимости, он не имел права владеть оружием, но он купил пистолет и владел им целую неделю! Все остальное до сих пор так и остается подозрениями (там еще вроде есть небольшие задержки с выплатой налогов, но суммы весьма небольшие, на уровне штрафов). И даже силы президента Трампа не хватило чтобы что-то лишнее накопать, а сейчас силы президента Байдена не хватает чтобы его отмазать. В любом случае я весьма доволен что эта история всплыла, и что даже президенты ничего не могут поделать с судебной системой!
Мне ОЧЕНЬ интересно: кто в России мог бы за что-либо подобное судить детей Путина? Навальный в свое время что-то вроде про зятя Путина Шамалова раскопал - естественно, что никакого хода у дела не было и быть не могло (но ведь и суда по поводу клеветы тоже не было - в отличие от случая с ветераном). Да и в разного рода историях с дворцами суда тоже не было - ну, чтобы обвинить Навального в поклепе!

"Да и две трети президентов надо было бы на пожизненное определять" - а фамилии их можно и причины? Насчет Вьетнама - так он от СССР в Афганистане или от России в Сирии не слишком отличался... При том я считаю все эти войны крайне гнусными и оправдывать точно не буду! А уж с "СВО" ни одну из тех войн даже сравнивать нельзя...

"Было в дневниках Форда" - о том, что Форд торговал с Гитлером во время Второй Мировой? Может, хоть на этот раз ссылку приведете? Ссылки на ЖЖ имеют такую же достоверность как и мои слова - я просто показал пример нормального расследования, с деталями и объяснениями. Со стороны "докторов от политики" не было вообще ничего, ну кроме обвинений немецкой же фирмы Хьюго Босс в пошивке одежды для нацистов (с этим фактом не поспорю, конечно)! История с бензином хоть какую-то небольшую степень достоверности имеет, это предмет для обсуждения - но эти "доктора от политики" даже вместо этого полный бред несли - так что их уровень очевиден!
Это на уровне периодических постов на Фишках о том что поставки из Монголия были равны помощи по ленд лизу, но из Монголии все было бесплатно, а за ленд лиз СССР заплатил многие миллиарды золотом! Но там хоть авторы себя "докторами политики" не называют.

В США как раз есть свобода слова. И Трамп может говорить все что хочет (впрочем, прямые нападки на суд ему не совсем проходят). Но вот либеральные СМИ просто не обязаны это печатать! Каждое агентство будет выпускать лишь то, что считает нужным - а государство ни в коем случае не будет этому мешать (естественно, можно подавать в суд за клевету, что и сделали в свое время с Такером Карлсоном). Поэтому на CNN Байдену будут петь осанну, а на FOX его же будут поливать грязью (причем за то же самое!)
Расскажите, на скольких телеканалах России можно сказать что-то хоть немного нехорошее о Путине (Дождь давно закрыт)? Когда-то была хоть радиостанция Эхо Москвы (при том что Венедиктов делал все для поддержания устойчивости властей), но даже ее начиная с 2022 нет...

Нет в мире идеала, это совсем не мир Полудня XXII века (который невозможен исходя из природы человека)... А поэтому все приходится сравнивать, всему давать оценку. И я точно не собираюсь закрывать глаза на нехорошие поступки США (как и внутренние проблемы), я никогда не напишу "он сукин сын, но он наш сукин сын". Ровно также я вижу не просто "нехорошие поступки", а уже совсем другой уровень ...

1. Все началось в 1992 году.
2. Не сомневаюсь что у наших верхушек, тоже "рыльце в пушку", но это не отменяет того что никто и не пытается выяснить правду про Хантера (не поверю, что силовой болок Вашингтона это не может).
3. С "СВО" ни одну из тех войн сравнивать нельзя, - так мягко, США никогда не воевали.
4. Искать лень, по этому принимается.
5. Каждое агентство будет выпускать лишь то, что считает нужным, а значит о свободе выражения мнения, и речи быть не может. И так во всем мире (было, есть и будет).
6. То что Вы считаете необходимым неодобрять систему, системе безразлично, - она деньги зарабатывает, а не рефлексирует на колличество трупов (увы). И сломать ее можно только переходом на новый уклад, а это, в ближайшие 50 лет, не планируется.

p.s. И давайте заканчивать. Мы все-равно не поймем друг друга, в силу разности как субъективных так и объективных процессов.

Насчет того что стоит заканчивать - вполне согласен. Как и насчет того что у всех элит, до у все стран "рыльце в пушку" - вопрос только в степени этого самого "пушка" (можно такой параметр у Сталина и Гитлером сравнить, хотя я и ненавижу Сталина, но различие принципиальное).
Ладно, спасибо за корректную беседу, это было не бесполезно. Счастливо - Вам лично и Вашим близким!

Спасибо. Вам так-же. Вообще, подобные споры, безусловно являются разминкой для ума, но абсолютно бессмысленны в рамках дискуссии))). Если бы у меня была возможность влезть в вашу голову, а у вас в мою, - толк был бы. А без перекрестного перенимания опыта - безнадежно.
Заметьте, я не исключаю что я неправ, я просто дискутирую.
В любом случае, приятно было пообщаться. Счастливо.