В продолжение нашей беседы под другим постом... Если Вы не считаете вот этот пост прямым проявление нацизма (а мы там обсуждали у кого нацизма больше), то у меня возникнут сомнения в Вашей порядочности (хотя до сих пор поводов сомневаться особенно не было; даже и один из моих постоянных оппонентов возмутился).
Ваш аргумент о красном знамени в Украине достаточно разумен (в отличие от очевидной глупости Митхуна), он - один из примеров что далеко не всегда я одобряю те или иные поступки или законы других стран (тем более то, что Украина творила до 2014 порой выходило за любые допустимые рамки). Но прежде чем искать даже соринку в глазах других, стоит присмотреться - а нет ли бревна в собственном (хотя порой эти самые соринки и бревна достаточно похожи по размерам)? В США, кстати, никто красное знамя не запрещает.
Вся история отношений с красным знаменем у украинцев далеко не однозначная. Это как Суворов одновременно национальный герой для России и палач-убийца для Польши. Георгиевская ленточка (а она была символом скорее власовцев во времена Великой Отечественной) для украинцев точно вызывает только одну реакцию. Да даже российский триколор вполне можно в нацизме обвинить (что будет частично правдой)... Вот как вы отнесетесь к "научной" работе о российском триколоре как символе национального предательства и коллаборационизма?
Впрочем, я не украинец и не буду горячо отстаивать идеи с которыми не совсем согласен.
"Георгиевская ленточка ... для украинцев точно вызывает только одну реакцию. "
Ну нельзя же быть настолько исторически безграмотным.
В составе 1-го Украинского фронта (те самые "украинцы, которые освобождали Освенцим" - (С) не помню кто из западных политиков) входило аж несколько (!) гвардейских армий. С соотвествующей символикой в виде гвардейской ленты.
А отличить гвардейскую и георгиевскую ленты сходу не сумеют, наверное, 99 процентов ни россиян, ни тем более украинцев.
В массовом сознании эти ленты давно взаимозаменяемы и идентичны.
Поэтому реакция на такую ленточку у украинцев напрямую зависит от их отношения к немецкому фашизму
Ваш пример ни о чём!
Флаг СССР государственный символ Союза Советских Социалистических Республик, являлся «символом государственного суверенитета СССР и нерушимого союза рабочих и крестьян в борьбе за построение коммунистического общества».
Ради интереса - не расскажете, когда и как именно георгиевская (или пусть даже гвардейская) ленточка использовалась гвардейскими армиями во время Великой Отечественной? На флоте она действительно использовались (так как полоски были весьма близки матросам), а вот все символы гвардии времен Великой Отечественной включали только красное знамя. Да, похожие цвета использовались на ордене Славы и медали "За Победу над Германией", но никакой символики на знаменах гвардейских армий тогда не было. А вот у власовцев именно Георгиевская лента была основным официальным символом (впрочем, Андреевский флаг тоже был основным знаменем, как и триколор в виде дополнительного). Может, напишете что "реакция на Андреевский флаг, Георгиевскую ленточку и триколор у нормальных людей напрямую зависит от их отношения к немецкому фашизму"? Это все из серии "научных исследований", которые в данном случае легко представят Россию как наследницу власовцев (что на самом деле достаточно глупо, но точно не умнее чем аналогичное представление Украины)...
Символом победы Георгиевская ленточка (действительно слившаяся с Гвардейской) стала уже через десятилетия после войны. А потом для украинцев (и тех, кто их поддерживает) она же стала символом сепаратистов и иностранных войск на украинской земле. И уж точно не надо ее как-либо примешивать к Победе 1945, Советские войска воевали тогда под совсем другими знаменами и символами (в отличие от власовцев).
У свастики до 1933 года тоже была вполне достойная история (ее даже на некоторых советских бумажных купюрах печатали).
Впрочем, можно найти "скелеты в шкафу" в истории практически любых символов, в том числе и желто-голубых. Вот только использование этих цветов как символ противостояния синдрому Дауна - исключительно благородное дело, которое лишь дураки не в состоянии понять (о чем я собственно и писал).
Не перевоспитаешь. Если пятилетняя сопля размахивает ножом и шепелявит "рiжь русню", в инете полно подобных роликов, тут только один метод- искоренять полностью. Под ноль. Жестоко, да. Но правильно.
58 комментариев
2 месяца назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 месяца назад
Видимо, поэтому оно и запрещено на современной Украине.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 месяца назад
Ваш аргумент о красном знамени в Украине достаточно разумен (в отличие от очевидной глупости Митхуна), он - один из примеров что далеко не всегда я одобряю те или иные поступки или законы других стран (тем более то, что Украина творила до 2014 порой выходило за любые допустимые рамки). Но прежде чем искать даже соринку в глазах других, стоит присмотреться - а нет ли бревна в собственном (хотя порой эти самые соринки и бревна достаточно похожи по размерам)? В США, кстати, никто красное знамя не запрещает.
Вся история отношений с красным знаменем у украинцев далеко не однозначная. Это как Суворов одновременно национальный герой для России и палач-убийца для Польши. Георгиевская ленточка (а она была символом скорее власовцев во времена Великой Отечественной) для украинцев точно вызывает только одну реакцию. Да даже российский триколор вполне можно в нацизме обвинить (что будет частично правдой)... Вот как вы отнесетесь к "научной" работе о российском триколоре как символе национального предательства и коллаборационизма?
Впрочем, я не украинец и не буду горячо отстаивать идеи с которыми не совсем согласен.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 месяца назад
Ну нельзя же быть настолько исторически безграмотным.
В составе 1-го Украинского фронта (те самые "украинцы, которые освобождали Освенцим" - (С) не помню кто из западных политиков) входило аж несколько (!) гвардейских армий. С соотвествующей символикой в виде гвардейской ленты.
А отличить гвардейскую и георгиевскую ленты сходу не сумеют, наверное, 99 процентов ни россиян, ни тем более украинцев.
В массовом сознании эти ленты давно взаимозаменяемы и идентичны.
Поэтому реакция на такую ленточку у украинцев напрямую зависит от их отношения к немецкому фашизму
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 месяца назад
Флаг СССР государственный символ Союза Советских Социалистических Республик, являлся «символом государственного суверенитета СССР и нерушимого союза рабочих и крестьян в борьбе за построение коммунистического общества».
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 месяца назад
Символом победы Георгиевская ленточка (действительно слившаяся с Гвардейской) стала уже через десятилетия после войны. А потом для украинцев (и тех, кто их поддерживает) она же стала символом сепаратистов и иностранных войск на украинской земле. И уж точно не надо ее как-либо примешивать к Победе 1945, Советские войска воевали тогда под совсем другими знаменами и символами (в отличие от власовцев).
У свастики до 1933 года тоже была вполне достойная история (ее даже на некоторых советских бумажных купюрах печатали).
Впрочем, можно найти "скелеты в шкафу" в истории практически любых символов, в том числе и желто-голубых. Вот только использование этих цветов как символ противостояния синдрому Дауна - исключительно благородное дело, которое лишь дураки не в состоянии понять (о чем я собственно и писал).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 месяца назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 месяца назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена