На самом деле именно немцы в начале Войны были уверены, что в РККА все поголовно были вооружены ручными пулемётами: при столкновении с регулярными частями РККА, вооружёнными СВТ-40 и АВС-36 было впечатление именно автоматического огня. Пограничники НКВД тоже вооружались самозарядками и автоматическими винтовками, это только когда пошёл срочный набор малообученных и совсем необученных людей, винтовка обр.1891г (винтовка Мосина)стала основным оружием стрелковых войск. Программа перевооружения с Мосинки на самозарядки стартовала в конце 30-з - начале 40-х, но до Войны не успели.
Кстати, в РККА пистолетами-пулемётами тоже вооружались командиры отделений и далее вверх по иерархии: они должны были автоматическим огнём усилить огневую мощь подразделения на ближних дистанциях.
На самом деле именно немцы в начале Войны были уверены, что в РККА все поголовно были вооружены ручными пулемётами: при столкновении с регулярными частями РККА, вооружёнными СВТ-40 и АВС-36 было впечатление именно автоматического огня. Пограничники НКВД тоже вооружались самозарядками и автоматическими винтовками, это только когда пошёл срочный набор малообученных и совсем необученных людей, винтовка обр.1891г (винтовка Мосина)стала основным оружием стрелковых войск. Программа перевооружения с Мосинки на сам
так и родилась простая схема: “немцы побеждали всех потому, что у них все с автоматами”.
Что за хохловысер? Свинорылый пятачок решил говняшку забросить.
Только у хохломразей из упа могли подобные мысли возникать. По автоматам - и у нас и у них бывали перекосы - то у всего взвода автоматы, то - не одного.
Итак, по порядку. То что в основном "историки" рассуждающие что было а что не было, берут за основу штатный состав и организационную структуру сторон. Но в реальности, практически никогда в подразделениях не бывает 100% укомплектованности от положенного по штату. Для каких то определенных целей, например для штурма городов, создавались сводные тактические группы-РТГ, БТГР, штурмовой отряд, передовой отряд и т.д. исходя из чего они усиливались(могли усиливаться) танками, самоходными орудиями, артиллерией, огнеметами, снайперами, пулеметами(в т.ч. тяжелыми) а также подразделениями автоматчиков! Причем во всех крупных сражениях они фигурируют. Будь то бои за Воронеж, Сталинград или Берлин. Так что, когда очевидцы говорят о "толпе немцев поголовно вооруженных автоматами", "поливающих огнем", ему верю больше чем "историку" Исаеву, так как на участке прорыва, для усиления пехотных частей применяли пулеметы и пистолеты-пулеметы массово для создания высокой плотности огня и отражения возможных контратак. Для РККА это тоже имело место. Так что, в определенной ситуации и условиях- да.
"Советский кинематограф в свое время наплодил немало любопытных мифов о том, как именно выглядели и вели себя немецкие солдаты второй мировой войны. Кои потом дружно подхватило российское и даже мировое кино."
Начало этой статьи. (поста).
Как, черная свастика, в белом круге на красном фоне, так и М.Р40, (шмайсер по нашему, ), есть точное определение, символ, логотип, зверств фашистов всей эвропы на нашей земле.
Ну, чутка имел на самом деле: магазин и приёмный узел у MP 38/40 были его конструкции, причём запатентованы они были ещё в 1931 году. Есть версия, что за этими ПП и увязалось название "Шмайссер" из-за клейма "Patent Schmeisser" на магазинах.
А вот к разработке редкого MP41 Шмайссер имел самое непосредственное отношение.
_Остальные (кроме пулемётчиков) имели обычные винтовки, ничем не лучшие советских “трёхлинеек”.-
ванятка, трехлинейка или "обычная винтовка" на тот момент 98 маузер - лучшее оружее на то время. МП-40- говно, как и ппш. Клинит не к месту, разброс бешенный. Фуфло, а не оружие. На то время именно 98й или Светка. Или трехлинейка.
Каждому оружию своё применение. Как бы не были надежны (убойны, точны) болтовые карабины, но танкисту или летчику они как-то не очень подходят.
Даже Мосинка выпускалась в трех вариантах - наиболее известная "Драгунская", линейная и короткая кавалерийская.
а какой разброс ты хотел от ПП? на уровне снайперской винтовки, чтоб пару угловых да на километре? Их дистанция 50-150 метров и задача прижать огнём, пока соратники ближе подтянутся и гранатами закидают. Ну, и при зачистке зданий полить свинцом любое подозрительное место. Ты же от АКСУ не можешь потребовать точности на дистанции дальше 150? И у наших (ППШ), и немцев (МП 38/40) были свои проблемы. И связаны они были только одним - качеством производства. Что дисковые от одного ППШ к другому не подходили, что держать при стрельбе МП не стоило за магазин. Из всех ПП для меня лидер ППС. И надёжный, и собирается на коленке. И ограничений нет как его держать и какой магазин использовать.
ну смотрите, речь идет про ВОВ, а к тому моменту забудьте о пехотка-драгунка-кавалерист.
после модернизации 1930 года у мосинки осталась только одна длина и все.
а был еще карабин мосина.
если на то пошло, изделия мосина к тому моменту имели ДВА четких размера.
( если не считать всяких шалостей реммастерских)
Статья про миф поголовно вооруженных автоматами немце, а оказывается по фоткам, это наши бойцы с немецкими автоматами). Ну и так-то картинка про структуру стрелкового отделения указана с 1941-1943гг, а дальше автор что?
На основании материала, изложенного специалистом-оружейником Кемеровым В., делаем логичный вывод: Красная Армия была вооружена пистолетами-пулеметами MP-38/40 на порядки лучше, чем хвалёные войска вермахта. ))
Держал в руках и даже пострелять удалось на полигоне как из 38/40 так и из ППШ, причем из разных.
Те что были из числа найденных в партизанских схронах 40-х (сохранились хорошо) - реально "плюются" - дальность/убойность нулевые только разброс зашкаливает. Те, что так и не поехали в дружественные страны, а просто всю свою жизнь пролежали в мобрезерве - не сильно лучше "партизанских".
А вот нормально сделанные полностью по технологии тех лет реплики - довольно неплохо себя показали, конечно серьёзно уступали современным образцам, но для своего времени были вполне. Мастера что изготавливали (официальный заказ сначала от музеев, в 90-х и коллекционерам) даже с сожалением их "холостили".
Проблема в "усталости" металла. Даже Мосинку (линейную и кавалерийскую) и Берданку, что охотхозяйству и ВОХРе с мобрезерва передавали один ствол из сотни только был пригоден.
Сейчас в продаже есть как карабины, так и переделанные в самозарядку ПП, даже Циркулярку (только самозарядную) можно взять с лентой в 5 патронов. Но они или со старых складов с усталым металлом или сделанные непонятно в каких условиях...
А насчет "Клинит от любого мусора"(с) - Оружие любит ласку, чистоту и смазку. Спорить с сержантом, по возможности с первым.
Если судить по этому посту, то немцы выпускали МП-40 и сразу направляли его в красную армию в виде трофеев.
Поэтому, у немцев только у командира, а у нас, чуть ли не все поголовно с ними.
С течением Войны изменилась тактика, а за ней - и принцип вооружения: если до Войны и в начале её рубеж открытия огня определялся в 500-700 метров, то потом это расстояние сократилось. Да и в городских условиях длинноствольное оружие с избыточной мощностью выстрела было не очень удобно.
У них их было мало по штату и по количеству выпущенных по сравнению с нами. В середине Войны у нас появились отдельные роты автоматчиков, вооружённых ППШ или какими другими ПП. Простота изготовления обеспечила массовость, а немецкий ПП был слишком сложен в изготовлении: много деталей фрезерованных, много с точными допусками. А у нас, например, ППС был практически весь на сварке и штамповке.
А фотки - что фотки?! Их не столько, сколько всего трофеев.
А бывало, когда ППШ переделывали под патрон "Люгера", 9 мм. Даже модельные наборы, "Миниарт" 1:35, имеют такие ППШ, с магазином от МП-40. У меня есть такой набор, где предлагается ППШ с магазином от МП.
48 комментариев
День назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена15 часов назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 часов назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена15 часов назад
Что за хохловысер? Свинорылый пятачок решил говняшку забросить.
Только у хохломразей из упа могли подобные мысли возникать. По автоматам - и у нас и у них бывали перекосы - то у всего взвода автоматы, то - не одного.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена16 часов назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена19 часов назад
Начало этой статьи. (поста).
Как, черная свастика, в белом круге на красном фоне, так и М.Р40, (шмайсер по нашему, ), есть точное определение, символ, логотип, зверств фашистов всей эвропы на нашей земле.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена16 часов назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена57 минут назад
А вот к разработке редкого MP41 Шмайссер имел самое непосредственное отношение.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена21 час назад
ванятка, трехлинейка или "обычная винтовка" на тот момент 98 маузер - лучшее оружее на то время. МП-40- говно, как и ппш. Клинит не к месту, разброс бешенный. Фуфло, а не оружие. На то время именно 98й или Светка. Или трехлинейка.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена21 час назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена19 часов назад
Даже Мосинка выпускалась в трех вариантах - наиболее известная "Драгунская", линейная и короткая кавалерийская.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена16 часов назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена15 часов назад
после модернизации 1930 года у мосинки осталась только одна длина и все.
а был еще карабин мосина.
если на то пошло, изделия мосина к тому моменту имели ДВА четких размера.
( если не считать всяких шалостей реммастерских)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена21 час назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена23 часа назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена23 часа назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена21 час назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена19 часов назад
Те что были из числа найденных в партизанских схронах 40-х (сохранились хорошо) - реально "плюются" - дальность/убойность нулевые только разброс зашкаливает. Те, что так и не поехали в дружественные страны, а просто всю свою жизнь пролежали в мобрезерве - не сильно лучше "партизанских".
А вот нормально сделанные полностью по технологии тех лет реплики - довольно неплохо себя показали, конечно серьёзно уступали современным образцам, но для своего времени были вполне. Мастера что изготавливали (официальный заказ сначала от музеев, в 90-х и коллекционерам) даже с сожалением их "холостили".
Проблема в "усталости" металла. Даже Мосинку (линейную и кавалерийскую) и Берданку, что охотхозяйству и ВОХРе с мобрезерва передавали один ствол из сотни только был пригоден.
Сейчас в продаже есть как карабины, так и переделанные в самозарядку ПП, даже Циркулярку (только самозарядную) можно взять с лентой в 5 патронов. Но они или со старых складов с усталым металлом или сделанные непонятно в каких условиях...
А насчет "Клинит от любого мусора"(с) - Оружие любит ласку, чистоту и смазку. Спорить с сержантом, по возможности с первым.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена24 часа назад
Поэтому, у немцев только у командира, а у нас, чуть ли не все поголовно с ними.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена23 часа назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена23 часа назад
Сначала написать, что ПП у немцев было мало, а потом приложить кучу фоток трофейных.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена23 часа назад
А фотки - что фотки?! Их не столько, сколько всего трофеев.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена20 часов назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаДень назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена23 часа назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена23 часа назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена23 часа назад
А после Войны она послужила образцом для бельгийской FN-FAL.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена21 час назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена13 часов назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена