Не читала всего, что тут написали. Но тоже хочу высказаться. Ребята, которые клеят, тоже не всегда правы. Нападать на людей, которые остановились, а не запарковались, чтобы переговорить по телефону, проверить маршрут и т.д. тоже не дело. Или лучше, чтобы они в процессе езды это делали? И создавали опасность для себя и окружающих. В Москве действительно тяжко с парковкой, поэтому негде сделать даже остановку. А ситуации бывают разные, тоже можно понять. Может приспичило в туалет или поплохело. Может и на пешеходов переходящих в неправильном месте что-нибудь клеить? И еще.. Проходя мимо таких ребят(борющихся с хамством) на Шаболовке, не складывалось впечатление, что ребята сами далеко ушли. Они не ведут диалог, а сразу нападают как шакалы и грубят. Скалятся и смеются.
А как их различить? Тех которые вынужденно остановились на 5 минут из-за звонка и тех, которые остановились, а телефон достали когда к ним подошли. Стоять и караулить?
А зачем вообще когото различать?Пионеры невправе из своей беззанятости устраивать самосуды над автовладельцами,мне допустим не нравиться что соседи сверху топают и включают музыку и что теперь я им на дверь должен наклеить наклейку?Каждый кто имеет авто знает что иногда приходиться грешить парковкой непотому что он хам а по необходимости и поддерживают этих наклейщиков только пешеходы пожизни.
а в машине за 2кк и более нет громкой связи по блютуз? или за 50 баксов купить гарнитуру это дорого? и при экстренной остановке надо включать аварийку и ставить знак, а так звените поговорить или проверить маршрут ищите разрешенное место, или что пешеход которому приспичило проверить правильно ли он идёт или позвонить кому то надо тоже имеет право встать на пешеходном переходе и остановить движение?
Ну если идея фундаментальная(остановить парковки, мешающие пешеходам), то и подход должен быть соответствующим. Нужно разбираться на месте и индивидуально подходить к таким случаям. Всегда есть исключения.
У многих нет блютуза и машина дешевле. Гарнитуру можно купить, конечно, но уровень вождения у всех разный, некоторым и радио мешает. Кто-то только права получил, а ответить на телефон есть необходимость.
Пешеходу остановка по середине дороги может грозить неприятными последствиями. А не на долго остановившуюся машину можно спокойно обогнуть. Я не утверждаю, что так всегда. Просто нельзя быть такими категоричными.
Понятно, что наглая машина, перегородившая проход так, что нет возможности ее обойти женщине с коляской, инвалиду или обычному пешеходу вызывает раздражение, но бывают же ситуации, в которых можно проявить понимание.
Murzik777, а кто устраивает самосуд? Смотрите ролики внимательней. Идея проста и банальна. Участники СтопХам тоже совершают противоправные действия, но с минимальным ущербом для совершившего (300р). Те-же к кому эти действия применяются подпадают уже под более суровый штраф от 1500 до 3000. Они и предлагают - вызывайте милицию. Вот только че-то редко кто воспользовался этим предложением.
Насчет сложившейся ситуации... хбз. Слишком тонкая грань между необходимостью и хамством.
Про других судить трудно. Я много раз сталкивался с ситуацией, когда автомобиль двигался по тротуару. В одном случае водитель догоняет пешехода и вежливо медленно едет, дожидаясь когда на него обратят внимание. Обычно я отхожу. Прекрасно понимаю, что мог-бы не давать проехать, но все мы люди, все человеки. Ну сложилась у чела такая ситуация. Ну ква. Почему не уступить? От меня не убудет. В другом случае, водитель начинает сигналить, махать рукой (типа, смочил - я еду). В этом случае, я останавливался. Хочешь объезжай, а хочешь ехать взад. Только один раз дошло до драки. Там был совсем конченный водятел. По другому и назвать трудно. Мало того, что бибикал, еще и подтолкнул. Мы шли с женой. Кода жена спросила : все-ли у него в порядке с головой, из окошка выглянула хамоватое лицо и... нехорошо он сказал про жену. Тут у меня флажки и упали. Когда жена смогла меня оттащить от машины, я уже оторвал боковое зеркало, им разбил стекло в дверце и пытался выковырнуть водителя из машины. Как еще травматику не достал, ума не приложу. Видимо меня кто-то в этот день хранил.
А если-бы такой "нарвался" на СтопХам? Ну наклеили ему стикер, ну не дали проехать. И все.
Или вы так не считаете?
Оля, как одно из решений - прекрасно и достаточно. Можете ответить на вопросы, которые возникают тут-же?
1. Кто будет производить "разбор полетов" на месте и в какой срок?
2. По какому критерию будет решаться вынужденная это остановка/стоянка и кем?
3. Какая доказательная база будет использоваться и кем она будет предоставляться?
4. Что делать, если нарушитель является прямым начальством самих "разбирающихся"?
Если напрячься, можно предложить еще варианты решения проблемы, которые упрутся в похожие вопросы.
Насколько понимаю, создатель движения изначально прорабатывал разные варианты. Но вот выбрал почему-то этот.
Я и не берусь никого судить, потому что не знаю как правильно наладить этот процесc. И отписалась я лишь потому, что мне кажется что и с той, и с другой стороны можно найти правых и виноватых и во всем нужна мера.
Основа любой деятельности и любой организации - это правила. Если этих правил нет и главное радиус поражения не вдаваясь в детали, то это не вызывает одобрения. (опять-таки не утверждаю, что так всегда)
А чтобы у некоторых людей не возникало ассоциаций, что ребята "стопХамовцы" - это стадо, нужно инструктировать этих самых ребят, разбирать ситуации, в т.ч. проговаривать исключения.
И еще.. Было бы неплохо, если у них были какие-нибудь нашивки на одежде(народ должен знать своих "героев"), символизирующие их принадлежность к движению, чтобы нарушитель понимал с кем имеет дело.
Дык они и устраивают разборы после каждого рейда + обязательный инструктаж, перед его началом. Другой вопрос, что такой инструктаж не может быть действенным при сильной ротации самих рейдеров. Обратите внимание. У них, в роликах, каждый месяц новые лица (я не говорю про ~10-30 самых первых). Отсутствие постоянных квалифицированных кадров - неизбежное зло любого социального проекта. Поэтому и возникают накладки во время самих рейдов. От этого никуда не деться.
Насколько понимаю, в твиттере/фэйсбуке/контакте "бросается клич", что сегодня будет проводиться рейд и набегает толпа страждущих бороться со вселенским злом. Можете представить какой контингент собирается? От настоящих идейных, которым такое положение поднадоело, до откровенного быдла, которым по жизни не хватает приключений. Я еще удивляюсь, как такую разношерстную команду умудряются держать в относительных рамках.
Кстати, в какое-то время они и ходили в куртках с крупной надписью СтопХам. Но при такой смене бойцов - на всех курток не напасешься. Опять-же, социальный проект подразумевает отсутствие централизованного финансирования.
Как-то так. Не утверждаю, что так оно и есть. Это просто мои выводы после просмотра роликов, публикаций и интервью в СМИ. Может быть я и не прав, но пока вот такое мнение.
915 комментариев
11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Пешеходу остановка по середине дороги может грозить неприятными последствиями. А не на долго остановившуюся машину можно спокойно обогнуть. Я не утверждаю, что так всегда. Просто нельзя быть такими категоричными.
Понятно, что наглая машина, перегородившая проход так, что нет возможности ее обойти женщине с коляской, инвалиду или обычному пешеходу вызывает раздражение, но бывают же ситуации, в которых можно проявить понимание.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Насчет сложившейся ситуации... хбз. Слишком тонкая грань между необходимостью и хамством.
Про других судить трудно. Я много раз сталкивался с ситуацией, когда автомобиль двигался по тротуару. В одном случае водитель догоняет пешехода и вежливо медленно едет, дожидаясь когда на него обратят внимание. Обычно я отхожу. Прекрасно понимаю, что мог-бы не давать проехать, но все мы люди, все человеки. Ну сложилась у чела такая ситуация. Ну ква. Почему не уступить? От меня не убудет. В другом случае, водитель начинает сигналить, махать рукой (типа, смочил - я еду). В этом случае, я останавливался. Хочешь объезжай, а хочешь ехать взад. Только один раз дошло до драки. Там был совсем конченный водятел. По другому и назвать трудно. Мало того, что бибикал, еще и подтолкнул. Мы шли с женой. Кода жена спросила : все-ли у него в порядке с головой, из окошка выглянула хамоватое лицо и... нехорошо он сказал про жену. Тут у меня флажки и упали. Когда жена смогла меня оттащить от машины, я уже оторвал боковое зеркало, им разбил стекло в дверце и пытался выковырнуть водителя из машины. Как еще травматику не достал, ума не приложу. Видимо меня кто-то в этот день хранил.
А если-бы такой "нарвался" на СтопХам? Ну наклеили ему стикер, ну не дали проехать. И все.
Или вы так не считаете?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
1. Кто будет производить "разбор полетов" на месте и в какой срок?
2. По какому критерию будет решаться вынужденная это остановка/стоянка и кем?
3. Какая доказательная база будет использоваться и кем она будет предоставляться?
4. Что делать, если нарушитель является прямым начальством самих "разбирающихся"?
Если напрячься, можно предложить еще варианты решения проблемы, которые упрутся в похожие вопросы.
Насколько понимаю, создатель движения изначально прорабатывал разные варианты. Но вот выбрал почему-то этот.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Основа любой деятельности и любой организации - это правила. Если этих правил нет и главное радиус поражения не вдаваясь в детали, то это не вызывает одобрения. (опять-таки не утверждаю, что так всегда)
А чтобы у некоторых людей не возникало ассоциаций, что ребята "стопХамовцы" - это стадо, нужно инструктировать этих самых ребят, разбирать ситуации, в т.ч. проговаривать исключения.
И еще.. Было бы неплохо, если у них были какие-нибудь нашивки на одежде(народ должен знать своих "героев"), символизирующие их принадлежность к движению, чтобы нарушитель понимал с кем имеет дело.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Насколько понимаю, в твиттере/фэйсбуке/контакте "бросается клич", что сегодня будет проводиться рейд и набегает толпа страждущих бороться со вселенским злом. Можете представить какой контингент собирается? От настоящих идейных, которым такое положение поднадоело, до откровенного быдла, которым по жизни не хватает приключений. Я еще удивляюсь, как такую разношерстную команду умудряются держать в относительных рамках.
Кстати, в какое-то время они и ходили в куртках с крупной надписью СтопХам. Но при такой смене бойцов - на всех курток не напасешься. Опять-же, социальный проект подразумевает отсутствие централизованного финансирования.
Как-то так. Не утверждаю, что так оно и есть. Это просто мои выводы после просмотра роликов, публикаций и интервью в СМИ. Может быть я и не прав, но пока вот такое мнение.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена