7 причин не эмигрировать из России

Неее, тут надо четко понимать, что нытики, они и в Гондурасе нытики, они не хотят ничего делать и ничего не делают, они и в России и в Германии и в Японии нихрена не сделают, так как они не хотят и не умеют ничего делать.
Но есть прослойка населения которая уезжает, которая реально может, умеет и делает и она не хочет развиваться в стране где все решаеться знакомыми, где могут отжать, прижать, раздавить, где могут задавить на тротуаре и уехать дальше бухать. И в том проблема, что эти люди уезжают не оглядываясь, а они те которые могут и умеют. И поверь, малко кто из за патриотичных подбуд соглашается жить в общяге с женой и детьми, кататься на ПАЗиках и не знать будет ли завтра на хлеб, когда он умеет, может и знает и ему предлагают совсем другое за кордоном.
Просто у нас проблема в том, что даже в компаниях на любом уровне поиска персонала не интересуються потенциалом человека, не дают шанс развития, а набирают тех у кого 100500 бумаг и много опыта - тупое наследство из СССР с которым никто не хочет бороться. Так не получаеться развивать и удерживать умов, а ноющие, необразованые, потные чмыри, они особый пользы для страны не несут.

Но есть прослойка населения которая уезжает, которая реально может, умеет и делает и она не хочет развиваться в стране где все решаеться знакомыми, где могут отжать, прижать, раздавить, где могут задавить на тротуаре и уехать дальше бухать.
- золотые слова!

у меня вопрос: где такие края, в которых связи и знакомства ничего не решают, где нет коррупции и преступности? где нет безнаказанности для богатых, зато есть хлеб для лентяев? к черту плюсы и минусы, ответьте на вопрос.

неудачники конечно, я и не спорю, я им же в укор и говорю, что тот, кто за красивой жизнью рвется и при этом хочет ее получить на халяву, рано или поздно понимает, что халявы-то нет, что бездельники и бездарности никому нигде не нужны. вспомнил еще одну знакомую, она будучи студенткой факультета иностранных языков, ездила на практику в США, заболела болезнью эмигранта, все мечтала уехать туда жить, сейчас открыла школу иностранных языков в родном городе, деньги поплыли в руки, уже никуда не уезжает и даже не собирается и к стати не жалуется. я про себя не говорю,чтоб лишнего срача не было, но скажу, что жизнью своей доволен: не курю, занимаюсь спортом, женат, хорошая работа, ждем с супругой рождения малыша, не богаты, но нам хватает.

если вы думаете, что такое возможно только в России вспомните Итана Коуча, не так давно было.

Нееее, ты не понял правильно, везде связи могут помочь, но не связях завязано все. Скажу так - в Норвегии, Швеции, Дании, Голандии и в других более менее нормальных странах богатые тоже моют скамейки и убирают парки если проехали 90 на ограничение 50 и там нет никакой значимости ты милиардер или бомж, закон для всех одинаков. Конечно каждая из этих стран имеет свои минусы. Леньтяи везде леньтяи и они везде живут плохо, просто если взять процентное соотношение леньтяи в России и леньтяи в Белгии, то получаеться, что их там на 80% меньше.
Есть другое, что если ты в России не ленивый столер, то ты хоть жопу рви, но зп больше 50 не получиш, мож и есть какие-то мелкие изключения, но они мелкие. Есть и другое, что если у тебя есть желания, умения, то в России свой бизнес не сделаеш, если нет знакомых - раздавят. У нас конкуренция не развиваеться за счет повышения качества, она тупо платит кому-то, чтоб тот ктото создал проблемы конкуренции. Либо ты всегда должен быть маленький и не развивать очень сильно свой бизнес.
Понимаеш, есть прослойка людей, которая не хочет платить кому-то, чтоб иметь право иметь свое дело. Много людей оканчивают ВУЗ-ы, они умные, умеют и им предоставляеться возможность работать за 30 000 руб и все, у него нет других вариантов. Понимаеш - у нас есть програмы крупного бизнеса, которые ищют студентов, соблазняют их, они практикуются у них и потом хлабысь - 25 000зп, так как никого не интересует твой потенциал, ему нужен тупой рабочий, который будет выполнять. Понимаеш, например Либхер платит стипендии потенциальным умам в технических ВУЗах всего ЕС, большие стипендии, а по окончанию делает предложение работы и оно хорошое, оно 5-7000 евро.
Пойми одно, запад скупает наши умы, так как на западе развитие получаеться за счет умов, а не за счет твоего брата депутата в городской думе.
Понимаеш, там не важно у тебя номера екх или ана или ааа или ооо, в швейцарии люди с годовой зп по несколько милионов $ ездиют в метро.
Совсем другое мышление там, которое позволяет человеку развиваться. Открой хх.ру или jobs.ru масово исчут торгашей и простых работников типо уборщица и тн и на зп которую ают жить почти невозможно. У нас не ценят работника у нас ценят знакомства.

прости, а ты сам в какой стране живешь? откуда знаешь как в Норвегии, Швеции, Дании, не будучи их гражданином или не имея там знакомых граждан? в капиталистическом обществе никто, никогда и ни о ком не заботится кроме себя - это главный закон успеха, хочешь жить богато - готовься пройти по головам, не жди халявы, не жди, что придет кто-то и заплатит тебе за твой ум, пока ты не продал ему продукт своего ума. никто не будет поощрять умы, если они не приносят прибыли. только знаешь, меня мало волнует богатство, можно жить достойно не имея дома золотого унитаза, а денег всегда не будет хватать,сколько б их не было, такова сущность человека. скажи, зачем богатеям миллиардерам их миллиарды, которые они и их дети не смогут потратить за несколько поколений (и пусть он ездит в метро, чести ему это не делает)? скажешь, они их заработали. возможно... только тогда вся соль их жизни в зарабатывании денег? грустно...

20 с копейками лет жил в Германии и Болгарии, сейчас живу в России - соль жизни в развитии. Ты не понимаеш - милиардеры - они деляться на 2 типа, такие как Рокфелеры, Ротшильды и наши олигархи - помешаные на бабле и другой тип, как владелец Virgin, Стив Джобс и другие - которые толкают развитие в перед, которые инвестируют в развитие, а деньги - эфект всего этого.
И я тебе говорю про одно - забей на деньгах и на богатствах, я говорю о развитие, скажем ты умелый PIC програмист, все окей, только в России у тебя нет ни базы для развития, нихрена, ты осужден брать ипотеку под 100500% годовых, чтоб быЛо где жить. Я тебе пытаюсь обяснить, что среднестатистический европеец не показывает свои деньги, они для него не делитель людей, они не парадируют своими возможностями и они признают каждого, они да, охотятся на мозги, платят за мозги, чтоб развивать свои империи, но ето дает возможность людям жить так, чтоб не бояться завтра.

Согласен с вами, шеф большой фирмы 1600 работающих, сам всегда за рулем, машина фирменная хорошая, но шофера не держал. Друг имел два киоска, его возил шофер.... Понты они заставляют людей глупые вещи делать. Туристов за рубежом можно узнать, даже если они будут молчать как рыбы... Понты опять же выдают. Дискутировали с подругой жены почему иностранцы здороваются и улыбаются незнакомым людям на отдыхе на море. Она не может это в принципе понять...ну почему???

я не говорил про квартиры у грузчиков, сказал лишь про машины, и тут я не соврал, извини, доказательств предъявить не могу, потому как ты, сучий потрох, спрятался за монитором и даже грамотно мысли изложить не можешь, лишь слюной брызгать. продолжай ныть и завидуй молча.

Я с тобой согласен на все 100, тут ноют и хают Нашу Россию, те кто ленив, и те кто на майдане очко подставил евросоюзу с пиндосами!

хорошо, хотите по дисскутировать. хотя уже 7 месяцев прошло. давайте. я химик, кандидат технических наук, разработчик в одной химической компании в России, зп называть не буду,т.к. в разных регионах уровень зп разный,то это большого значения не имеет. но могу сказать, что на жизнь хватает, даже на хлеб с маслом, правда без икры. родом я из простой семьи, очень небогатой, мать у меня по профессии учитель, сейчас на пенсии, отец водитель-профессионал, тоже не пенсии. так что сами понимаете, что я не "золотая молодежь". а по поводу "бизнес": я не бизнессмен, мне даже противна немного эта тенденция капиталлистического порядка: каждый должен быть "бизнесменом".

вы хотите сказать, что в других странах мира сантехники, медсестры и прочие младшие звенья в любой отрасли живут богато, могут позволить себе купить недвижимость. да ни в жизнь не поверю. это утопия. а вот по поводу инженеров, преподавателей, это вы зря, тут кому как повезет устроиться. преподаватели-профессора очень даже неплохо зарабатывают, инженеры тоже, если спец хороший, без работы он не останется.

Россия имеет большой потенциал и многое можно развивать, конечно имеет кучу своих недостатков, но их можно и нужно убирать. Вернулся я, потому, что хочу, чтоб германцы думали как переехать в Россию жить, а не русские в Германию. Вот и вкалываю и дела все что в моих силах и чуть больше, чтб сделать мою родину лучше.

Могут, поверь, медсестра, санитар, сантехник и прочие в большенстве стран ЕС, в США, Канаде, Японии и тд могут себе позволить нормальную жизнь. Понимаеш, структура в этих странах такая, что они понимают, что все професии и люди важны для страны. Поетому и стандарт держут такой, чтоб люди могли жить таким образом, чтоб не думали о переезде, смене професии и прочем. Да, недвижку купят в кредит, но кредит будет под 2% годовых и будет иметь столько страховок и гарантий государства, что без дома не оставят ( не беру США как пример, для меня это аннти государство ).
В России совсем не сложно найти себе работу, особенно если есть мозги, конечно знакомые тоже нужны, но не так сильно. Проблема в России, что не можеш реализовать себя, хотя страна большая, люди напоследок имеют очень ограниченную душу, все становятся маленькими и злыми. Понимаеш, мелкого жмет его начальник, етого начальника жмет среднее звено, среднее звено жмет топ, топов жмет директор, директора - владелец. Все надо соглосовать и доказать, что является тупой практикой, принимать решения никто не хочет, все боятся последствий. Вот и люди с потенциалом предпочитают запад, так как для большенства, не только деньги важны. Окей, среднее звено в России получает от 80т.руб., что для России не мало, в Москве больше и в Питере, но не о том речь. Такие деньги позволяют нормальную жизнь, типо должно жится спокойно, но оно не так. Тебе хамят на улице, в магазине, в гос. учреждениях, тебе хамит твой начальник, ты боишся за свою тачку, тебя могут надуть везде. Ты не можеш расслабится и не думать о мелочах.
Смотри, скажу так - человек в норвегии скажем, думает как что-то развить, сделать, что посмотреть, как что-то полезное сделать, у нас что - думаеш сука как без пробок до работы доехать, в каком сервисе тачку сделать, да так чтоб не поимели тебя, думаеш как на работе люлей получиш, потому что начальнику жена вчера не соснула, думаеш как вернутся без пробок, че надо на неделю вперед в магазе купить, как на резину, как на ипотеку, как к врачу попасть, как хрен знает что. И понимаеш, все это думанье мешает тебе придумать что-то полезное, у тебя нет времени ни на что. И это убивает.
Ты читал совецкую фаннтастику, где описывали наш успелый социализм, где люди не думали о мат. вещях, они были, все их имели и люди думали как космос развивать, как медецину, как то или другое развивать. Вот к этому ведут в норм. государствах - поставить бытовуху для человека на 100500-тое место, чтоб он не мучался всякой хренью и не забивал себе мозги всякой дребеденью.
Понимаеш, вся эта обстановка рушит здоровье, семью, жизни, общество.
Так вот, пойми, и за 50 000 евро в месяц я не перееду жить в Москву и бегать каждый день и не иметь времени на себя и семью.

да не верю я вашим словам про райскую жизнь в других странах, я бывал, и знакомые среди эмигрантов у меня тоже есть. в США, скажем, если у тебя нет или плохая мед страховка, то ты можешь курить бамбук, ложиться и помирать, и никто тебе не поможет. люди по природе своей везде одинаковые, и лентяи, и бездари везде есть, везде есть нечестные и подлые люди, которые живут по принципу: не нае..шь - не проживешь. мошенничество и коррупция существуют не только в России, эти понятия и принципы родились вместе с обществом и государством. вы, видимо, по характеру меланхолик. и по рассуждениям - человек довольно ограниченный, без обид, вы общечеловеческие пороки приписываете одному народу, точнее государству, что еще более странно. ну и что с того, что вы там вычитали в советской фантастике, вы почитайте любую фантастику середины ХХ века, там везде одно и то же.я даже спорить не буду, т.к. видимо, больше читал. вы, товарищ, одно поймите, мне не близки ваши рассуждения, хотя я живу в России всю свою жизнь.
и еще кое что: если у вас плохо с русским языком, хотя не так уж и плохо, просто запомните простое правило: в окончаниях глаголов второго лица, после шипящей всегда пишется "Ь", а то раздражает ваше: "понимаеш".
и наконец: давайте не будем продолжать дискуссию и разойдемся миром, т.к. вы, конкретно, мне все равно ничего не докажете. речи ваши длинны, но пусты и бездоказательны, к тому же довольно близоруки и посредственны.
доброго вам дня.

Ни на что, положил в карман 10к евро, купил билет на самолет, положил карточку с 20к евро на ней, собрал одежду, доки и переехал в Россию, начал все с начала, имея только себя и свой опыт заа собой. Занимаюсь своим делом.
Давно понял, чтто спорить с русским человек о том, что где-то может быть лучше - бессмысленно, как и с америкосом.

послушайте, чего вам надо? убедительно-неубедительно, мне плевать. я вас убеждать не собираюсь. я своей жизнью доволен и не жалуюсь. а то, что вы преподносите - это утопия, это модно было в литературе 60х. а по поводу инженеров - это совсем не издевательство- у нас капиталистическое общество, в котором главенствуют рыночные отношения, тут вам не СССР, да и к тому же, если человек выучился кое-как на инженера, кому он нафиг нужен, а по поводу ЗП: у многих моих коллег хорошая зарплата, в основном у тех, кто на что-то способен. и давайте прекратим это словоблудие. не интересно общаться с человеком, который оперирует пустыми доводами.

По началу очень бесили маршрутки, то что все гадят везде, хамское отношение везде - очень бросалось в глаза, тупые и бессмысленные очереди и толкотня, бессмысленная спешка. Очень в глаза бросались стереотипы, злоба, развод людей на всем, при том очень плоский.
Потом заводиш друзей и все немного утихает, может привыкаеш, хотя и по сей день бесит многое, со многим мирится не могу, многое для меня как из фильма ( корупция, менты, мелкая преступность, крыши в бизнесе ).
Но я жил кроме как в Германии и в Болгарии и для меня небыло аж таким шоком все это, просто напоминало Болгарию 10-12 лет тому назад.
Иногда задумываешся - а стоило ли обратно ехать, есть много за и против, если отдать себя логике - переезд в Россию, если ты рос на западе - безумие, тебе не привыкнуть ко всему этому, но у нас русских логика по моему всегда где-то позади, а руководствуемся непонятными эмоциями, которые толкают нас на подвиги.
Но одно точно могу сказать - если в течении 10-ти лет ничего не изменится в России и будет идти в том же направлении ( имею в виду люди не поймут, что так больше нельзя ), то 100% уеду доживать старость с женой в Болгарию, а детей отправлю в Швецию/Данию, просто мож и люблю Россию, но жизнь детей и моя на первом месте и жертвовать собой и семьей ради тех кто упорито уничтожает свой дом - я не вижу смысла.

Знаеш, папуасы тоже довольны своей жизни, так как большего и не видили. То что говорим мы с Романом - реалити нормальных стран.
Задумайся над несколькими вещями:
- разводят ли гайцы в Голандии на бабки
- записываешся ли в очередь к врачу в Дании
- воняет ли в подъезде в Норвегии
- снимают ли номера за выкуп в Финляндии
- звонят ли по среди ночи со словами " Мам я сбил/а человека в Бельгии "
Твое отрицании реальности не отменит ее существования. Как человек с опытом там и тут, могу тебе сказать, что у нас человека не ценят, не ценили и ценить вряд ли будут. Нет утопии, есть процентная ставка 2% на ипотеку в Германии, есть пособие по безработице за 1300е в Бельгии, есть минимальная плата 8е/час во Франции ( аренда однушки с комуналками в норм. районе Парижа - 600-700е ).
Я не пытаюсь тебя убедить как круто там и как нам надо быть как они или свалить туда, я пытаюсь донести до тебя, что мы сами делаем свою страну и на многие стороны мы забили очень давно. Пойми одно, мне лично сейчас по барабану сколько зп в Норвегии и как они там живут, я знаю какие дороги в Воронеже, какие школы и медецина в Воронеже, знаю как у меня сняли номера с тачки, знаю как платил на лапу по 2к руб. чтоб санитары за родственицей ночью присматривали и заботились о ней, знаю как пишу второй год письма поставщику света, чтоб поменяли старый столб перед домом, прежде чем он убъет кого-то. Понимаеш, я вижу это каждый день, я езжу по дорогам, хожу по грязным тротуарам, я выезжаю в лес и вижу мусор, я хожу доказываю в ментовке, что мои дети русские, при условии что отец и мать тоже русские, я всеровно должен доказать, что ребенок русский, а не китаец. Я жду загранку жены месяц ( для твоего сведения в посольстве России в Германии мне поменяли в прошлом году загранник за 3 дня - новый образец ).
Так что чувак, мы сами делаем свое государство, мы сами выбираем замечать проблемы вокруг или погрузить себя только в свои проблемы, не понимая что они изходят из того, что вокруг проблемы или выбирать делать что-то, менять что-то.
Скажу тебе иначе:
- в России за год на дорогах умирает около 30к людей при населении около 140млн.
- в Германии за год на дорогах умирает около 3.5к людей, при населении около 80млн
- в Дании видеорегистраторы не пользуются популярностью, потому, что знакомый в МВД не делает тебя из виновного потерпевшим
- внутренний паспорт в Дании поменять можно за 3 часа

Послушайте,Роман, во что вам верится, мне "глубоко все равно", но если вы могли конкретизировать свои речи, то надо это было делать сразу. кидаться словами: "я могу, но..." может каждый школьник. я конкретно ответил на ваши вопросы, кроме зп, и объяснил почему, так что не надо в мою сторону говном кидаться. а то, что вы называете со своей стороны "фактами", не является таковыми лишь потому, что вы так говорите, каждый собеседник из серии: "а вот у них..., а у нас..." сыпет различными историями, только истории эти разнятся настолько, что и позволяет из ваших рассказов делать выводы, что это выдумки. и это очень даже логично, Роман. да и вообще, Роман, создается впечатление, что вы обычный тролль. вы, если на то пошло, сам чем занимаетесь, где живете и сколько зарабатываете? и откуда у вас данные о социальной среде разных стран и откуда данные о России?

я понимаю, что у вас с Романом схожие взгляды. но это, априори, не делает вас правыми. то, что вы меланхолики, и любите поныть по любому поводу - это понятно. то, что папуасы довольны своей жизнью, возможно, не лишено смысла, может так оно и надо, может им просто не нужно для счастья то, что нужно вам, может им хватает своего? почему вы считаете, что именно ваши вкусы и взгляды на жизнь - эталон для подражания? почему, если я своей жизнью доволен - значит я неправ, почему я должен быть недоволен, если у меня есть все, что мне нужно? и еще раз спрошу: почему вы приписываете общечеловеческие пороки: жадность, взяточничество, лень и пр. даже не народу, а государству? я много слышал недовольных отзывов от знакомых эмигрантов о жизни в Германии, Америке, Великобритании, почему я должен верить, именно тебе, а не им? или почему твои слова я должен принимать, как истину, а их игнорировать?

Первое - я не ною, я тебе говорю как оно есть.
Во вторых - тоже самое с попуасами, что и с тобой - не можеш дать мнение о вещях, которые не видел глазами, не знаком с ними и знаеш о них только со слов.
В третьем - 20 лет назад, твою жизнь состовляли совсем другие вещи и делали ее счастливой, сейчас другие, появились чисто мат. вещи которые делают твою жизнь лучше, хотя 20 лет назад, ты даже не знал о них и они тебе были ненужны.
Нет эталона для подрожания, есть принципы общества - не сри на природе, не ругайся матом, уважай других и прочие, которые у нас в России не имеют значимость уже почти для никого.
Потому что государство позволяет или не позволяет развивать народу жадничество, лень, взятничество - в России государство не обращяет внимание на это и позволяет им развиватся и выходить на новые уровни.
Государство создает условия, политики - те лди которые должны следить за условиями жизни в стране и в силе того, что они с того же государства - толкать государство вперед.
У нас этим не занимаются.
Твои знакомые вернулись из Германии, США, Великобритании? А задумывался о том, что они уехали туда, а не от туда к нам.
Объясни - какого хрена отрекать реальность?
Тебя вонь в метро на Царицино нравится?
Тебя устраивают дороги России и плацкартные вагоны?
Тебя устраивают туалеты придорожные?
Тебя устраивает ипотека под 100500%?

да успокойся уже, мужик, хватит. меня этот бред прилично достал. по-твоему, я ничего не знаю, а ты прям гуру. так вот никакой ты не гуру. есть вещи, которые меня не устраивают: например, нытики, вроде тебя, которые пытаются меня убедить, что я в дерьме живу, да, ипотека меня тоже порядком раздражает, и дороги местами - говно, поэтому я езжу на внедорожнике, на который заработал своим трудом, и заправляю его топливом на деньги, которые заработал. много чего меня расстраивает в сегодняшнем мире, но я не тряпка, чтоб соплями исходить - я мужчина, у меня семья, и моя прямая задача - защищать и обеспечивать нормальную жизнь жене и дочери. я всю жизнь свою стараюсь, добиваюсь чего-то, не всегда получается, но я продолжаю, развиваюсь, расту, работаю. пойми, нет в моей жизни места для меланхолии, которую ты называешь правдой жизни. пускай, я по-твоему близорукий и ограниченный, а ты по-моему - тряпка. и не нужно мне навязывать свою точку рения, сохрани ее для своих близких, пусть они оценивают тебя по достоинству, они ведь тебя лучше знают, им виднее.
и напоследок: да, мой знакомый вернулся из Германии сюда в Россию, другой из Великобритании вернулся недавно, третий в Америке, ему там вроде нравится, язык выучил, только вот кроме уборки помещений другую работу ему не доверяют.

Вот когда твоя голова поймет, что забота о детях и о их будущем - это улучшение государства - тогда все будет в порядке.
И тебе может из пластелина слепить - я не ною, я тебе говорю - это есть, это надо менять.
Если для тебя нормальная позиция жизни - у нас дороги говно, поетому куплю внедорожник, для меня позиция - у нас дороги говно - надо менять.
Так как хоть разбей себя об стену друг мой, когда завтра пьяный дибил, которого ты не замечаеш и о котором не хочеш говорить въедет в остановку и там будет твоя жена, твои дети, тогда до тебя допрет, что твои заботы сделать свой дом и свою семью - напразные, так как окружающее - не работает.
И я заработал на все сам, сам решил и вернулся в Россию, но объясни почему я должен мирится примерно с корумпироваными гайцами?

слушай, мужик, ты меня достал, отвали! поищи историю Итана Коуча в интернете, потом задай себе вопрос: почему ты думал, что такое может быть только в России? это так пища для размышлений, а мне, пожалуйста, больше не пиши, надоел твой бред.